ВС: кредитный автом можно забрать у нового собственника, который не знал о залоге

[Golfzilla]

Просто в договоре надо пропичывать. что если имущество находится в залоге, то продавец возвращает уплаченные деньги и платит оч. большой штраф. Если продавец честный, то он согласится, нечестный не согласится, значит с ним и дело иметь не надо. В чем проблема?

Проблема видимо в том,что продавец может быть "вторым",а он то в залог не отдавал,поэтому и подпишет легко.

[labrodor_SPb]

А как же понятие "добросовестный приобретатель"?

[EugeneSGA]

А как же понятие "добросовестный приобретатель"?

читай ГК по залогу есть конкретная статья в которой сказано, что автор темы указывает в своем первом посту ...

[Lollipop]

Знакомые сталкивались с таким случаем, чуть не потеряли машину - помог только серьезный наезд на продавца с нужными знакомыми, но столько гемороя было, что проще было отдать машину...

[automig]

да и таких машин в питере счаз очень много , помогает только поездка к дилеру и пробивка через него

[JAWA]

Тут выше писали, что обезопаситься от потери авто можно покупая оное новым у дилера. Не всегда. У нас в Нижнем Новгороде один салончик, как оказалось, имел ооочень немалые залоги в виде авто (более чем на 65 млн.р.). Машин 150 в списках. Пошла процедура отъема...
http://auto.nn.ru/forum/main/?do=rea...ic_id=15508068
Вот ссылка с темой, там и название салона и объемы долгов... И такие же нерадостные высказывания местных юристов...

[Igors]

Вот нарыл новое.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Пленума Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации

№10
17 февраля 2011 г.
О некоторых вопросах применения законодательства о залоге

25. Исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости (пункт 2 статьи 6 ГК РФ), не может быть обращено взыскание на заложенное движимое имущество, возмездно приобретенное у залогодателя лицом, которое не знало и не должно было знать о том, что приобретаемое им имущество является предметом залога. При этом суды должны оценивать обстоятельства приобретения заложенного имущества, исходя из которых покупатель должен был предположить, что он приобретает имущество, находящееся в залоге. В частности, суды должны установить, был ли вручен приобретателю первоначальный экземпляр документа, свидетельствующего о праве продавца на продаваемое имущество (например, паспорт транспортного средства), либо его дубликат; имелись ли на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знаки о залоге.
В случае если судом будет установлено, что предмет залога в соответствии с договором залога находился во владении залогодержателя, но выбыл из владения помимо его воли, иск об обращении взыскания на заложенное имущество подлежит удовлетворению вне зависимости от того, что покупатель не знал и не должен был знать о том, что приобретаемое им имущество находится в залоге.

[Satboy]

А причем тут ВАС? 99% исков идет в подчинении ВС, который пока свою позицию не менял...

[Igors]

Приведу пример, как говорится с волками - по волчьи.
Узнаёшь о ситуации, и пока суть да дело - машину на ооо рога и копыта, прям не снимая с учёта, и не собственник а по ген доверенности, и ооо просит перерегистрировать на себя. Вас посылают, в ы в суд, в арбитраж. К вам как к физику - никаких претензий, пока нет решения суда вы собственник. И юрик на основании уже вышеуказанного решения - в арбитраже признаёт за собой собственность.
Это хоть вариант.

[Cs53]

Приведу пример, как говорится с волками - по волчьи.
Узнаёшь о ситуации, и пока суть да дело - машину на ооо рога и копыта, прям не снимая с учёта, и не собственник а по ген доверенности, и ооо просит перерегистрировать на себя. Вас посылают, в ы в суд, в арбитраж. К вам как к физику - никаких претензий, пока нет решения суда вы собственник. И юрик на основании уже вышеуказанного решения - в арбитраже признаёт за собой собственность.
Это хоть вариант.

Вы сами привели текст, разве там написано, что взыскать НИКАК нельзя?? ну грубо говоря кредитный а\м который продали как бы скрыв что он кредитный
там же написано, что надо оценивать обстоятельства. Это конечно лучше, чем просто написать, что взыскать можно безусловно. Но если суд посчитает, что вы хоть и не знали, что а\м в залоге, но должны были предположить... там для особо одаренных написано четко, если был дубликат ПТС, а не сам ПТС, то досвидания, машину заберут. Это очень общее рекомендация для суда, она позволяет принять решение в обе стороны, только надо обосновать, так что не радуйтесь особо
А вот это

пока суть да дело - машину на ооо рога и копыта

вы серьезно?? а может лучше еще кому нибудь продать? ведь

пока нет решения суда вы собственник

весело же будет, все друг другу передают, а какая нибудь СК и суд бегают и хватают очередного собственника, а пока судья садится на стул и мантию надевает, собственник уже продал кому то, надо опять бежать ловить