Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 26

Тема: Купил нерастаможенный авто...

  1. #11
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,700

    Re: Купил нерастаможенный авто...

    Цитата Сообщение от KNN Посмотреть сообщение
    Cпасибо! Собственно, я так и ответил. Но решил подкрепиться "коллективным разумом"...
    А тут увы не разум, а практика суровая :(
    Зануде проще отдаться, чем объяснять почему не хочешь.
    ЗАНУДА - (с) CopyRight: скопиpовано веpно!

  2. #12

    Re: Купил нерастаможенный авто...

    Цитата Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
    ...
    2. Ссылку в студию.
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 12 августа 2003 года Дело N 5-В03-72
    …Обязанность уплатить таможенную пошлину за автомобиль не может быть принудительно возложена на покупателя, который на момент его покупки не знал и не должен был знать о том, что покупаемый им автомобиль не оплачен таможенной пошлиной. А поскольку такой покупатель не является участником таможенных отношений и на нем не лежит обязанность по уплате таможенной пошлины, у него нельзя изымать автомобиль и помещать в зону складирования до уплаты таможенной пошлины…

    Определение Конституционного Суда РФ от 27 ноября 2001 г. N 202-О
    "Об официальном разъяснении Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 14 мая 1999 года по делу о проверке конституционности положений части первой статьи 131 и части первой статьи 380 Таможенного кодекса Российской Федерации"

    4…
    По смыслу статьи 131 во взаимосвязи со статьями 118, 124, 231, 320 и 364 Таможенного кодекса Российской Федерации, обязанность выполнить требования по таможенному оформлению товаров и транспортных средств, в том числе уплатить таможенные платежи, не может быть возложена на приобретателя, если он не относится к плательщикам, на которых такая обязанность возложена непосредственно законом, не привлекается к ответственности за нарушение таможенных правил, при том что на момент приобретения имущества он не знал и не должен был знать о незаконности его ввоза на таможенную территорию Российской Федерации.

    Исходя из изложенного…:
    2. Положение части первой статьи 131 Таможенного кодекса Российской Федерации в его конституционно-правовом смысле, выявленном Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 14 мая 1999 года, не означает, что обязанность выполнить требования по таможенному оформлению товаров и транспортных средств, в том числе по уплате таможенных платежей, может быть возложена на лиц, которые не могли каким-либо образом влиять на соблюдение требуемых при перемещении товаров и транспортных средств через таможенную границу таможенных формальностей, поскольку не были в тот период участниками каких-либо отношений, включая таможенные отношения, по поводу такого имущества, при том что, приобретая его, они не знали и не должны были знать о незаконности ввоза.

    УКАЗАННЫЕ ДОКУМЕНТЫ - ПОД СТАРУЮ РЕДАКЦИЮ ТАМОЖЕННОГО КОДЕКСА, ОДНАКО ИЗЛОЖЕННАЯ ПОЗИЦИЯ ПО СУТИ МОЖЕТ (И ДОЛЖНА) ПРИМЕНЯТЬСЯ И ПРИ НОВОЙ РЕДАКЦИИ ТАМ.КОДЕКСА

    А вот по поводу Указа 711 - имеется ввиду норма, согласно которой БЕЗ ДОКУМЕНТОВ не может быть регистрации? ...надо сначала законно получить ПТС (не уплачивая пошлин), а затем зарегистрировать!
    Не выдают ПТС? - вот здесь надо рассматривать вопрос ПОЧЕМУ (авто приобретено на территории РФ, следовательно ПТС должно выдть ГИБДД, а не таможня)??? На каком из указанных "этапов" загвоздка?

  3. #13
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,700

    Re: Купил нерастаможенный авто...

    Еще раз повторяю для "тех, кто в танке" - доказать добросовестность покупки - В СУД !!!

    А на данном этапе - отказ в регистрации на основании 711 указа.

    Ну и ?
    Зануде проще отдаться, чем объяснять почему не хочешь.
    ЗАНУДА - (с) CopyRight: скопиpовано веpно!

  4. Re: Купил нерастаможенный авто...

    Заявление в Таможню, - Уплачивать не обязан, выдать ПТС! Они отказ! А ты в суд.., мол добросовестный, не знал, платить не обязан!

    В регионах проходит на ура! В Москве не очень!

    Правда с новыми изменениями Правил регистрации АМТС Приказ №59, можно попробовать выбить из ГИБДД!

    2. Пункт 55 дополнен четвертым и пятым абзацами следующего содержания:

    "В случае устранения причин, явившихся основанием для аннулирования регистрационного действия, производится восстановление регистрационного учета с выдачей новых регистрационных документов и регистрационных знаков, а также паспорта транспортного средства.

    В иных случаях, при условии соответствия транспортного средства установленным требованиям безопасности дорожного движения, регистрационный учет может быть восстановлен на основании судебных решений.".

  5. #15

    Re: Купил нерастаможенный авто...

    Цитата Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
    ...Ну а так - скорее всего будет суд и вполне возможно обязательства растоможить - это в ЛУЧШЕМ случае.
    Имеется ввиду по таможенному законодательству?!

    Цитата Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
    ...В худшем - читаем 711
    А это вопросы регистрации...

    Т.е. вопрос (1) и вопрос (2) - из разных (парраллельных) областей и решать их надо раздельно:
    - определиться платить или не платить пошлину (имеете право заплатить - если готовы это сделать, см. ст.327,391 Там.кодекса+ПП500 от 13.08.2006);
    - решать вопрос с регистрацией (в т.ч. с выдачей ПТС).

    ИМХО: обязательство растаможить - если признана недобросовестность приобретения...

  6. #16

    Не понял Вашу позицию..

    Цитата Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
    Еще раз повторяю для "тех, кто в танке" - доказать добросовестность покупки - В СУД !!!

    А на данном этапе - отказ в регистрации на основании 711 указа.

    Ну и ?
    KNN писал: "Все отняли, машину- на таможенный склад." - в Указе 711 я не нашел оснований для этого... Покажите, пожалуйста!

    И что значит - "на данном этапе"? - какой "отказ в регистрации", если всё отняли (помимо поддельных документов еще и авто).
    Как раз "НА ДАННОМ ЭТАПЕ" - главное "отбиться" от таможни и ВЕРНУТЬ свой а/м!!! ...а затем решать вопрос с выдачей на него НЕПОДДЕЛЬНОГО ПТС и затем регистрировать! Т.е. ОТКАЗ В РЕГИСТРАЦИИ вызван отсутствием ПТС, причем не важно в связи с чем (неуплачена пошлина или просто ПТС поддельный даже при уплаченной пошлине), главное, что его нет.

    Или Вы о других нормах Указа 711?

  7. #17
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,700

    Re: Не понял Вашу позицию..

    Цитата Сообщение от Asket Посмотреть сообщение
    KNN писал: "Все отняли, машину- на таможенный склад." - в Указе 711 я не нашел оснований для этого... Покажите, пожалуйста!

    И что значит - "на данном этапе"? - какой "отказ в регистрации", если всё отняли (помимо поддельных документов еще и авто).
    Как раз "НА ДАННОМ ЭТАПЕ" - главное "отбиться" от таможни и ВЕРНУТЬ свой а/м!!! ...а затем решать вопрос с выдачей на него НЕПОДДЕЛЬНОГО ПТС и затем регистрировать! Т.е. ОТКАЗ В РЕГИСТРАЦИИ вызван отсутствием ПТС, причем не важно в связи с чем (неуплачена пошлина или просто ПТС поддельный даже при уплаченной пошлине), главное, что его нет.

    Или Вы о других нормах Указа 711?
    Мысль то понятная, но вот две "дырки" в рассуждениях:

    1. На каком основании ПТС выдадут, если не будет рег. действий, а так же "растаможки" ??? Просто основание укажите
    2. Суд - это НЕ БЫСТРО, а СВХ - дорого
    Зануде проще отдаться, чем объяснять почему не хочешь.
    ЗАНУДА - (с) CopyRight: скопиpовано веpно!

  8. Re: Не понял Вашу позицию..

    И что значит - "на данном этапе"? - какой "отказ в регистрации", если всё отняли (помимо поддельных документов еще и авто).

    Здравствуйте!
    Автомобиль этот отняли у меня (( взамен отобранных документов в гаи выдали "талон акта" об изъятии поддельного ПТС и транзиток, я полагаю настоящих, и еще старые транзитки забрали, которые оказались поддельными. На руках еще у меня осталась справка-счет и страховка го. Взял в таможне копии протоколов об изъятии и досмотре тс.
    Разговаритвал с тремя адвокатами уже. Получил 3 мнения )) Один говорит нереально что-либо сделать, второй говорит что из таможни вытащить можно, а дальше нереально, с третьим вчера беседовал, сказал что все реально, просил 15 тыщ руб для начала, но чего-то мне кажется он денег хочет с меня поиметь немного ))) типа 1500 руб в день сверху если не уложимся в 15000 )), и то, якобы это дешево, а через контору и вовсе 2500 в день стоит ((
    а по поводу растаможки он сказал что это не мои проблемы должны быть, что известно кто ее через таможню провозил, и пусть таможня с него и трясет растаможку, я должен какую-то жалобу для начала на таможню подать и машину мне выдать должны на ответственное хранение, затем меня якобы через суд должны признать добросовестным покупателем, и потом уже судиться с гайцами чтобы на учет поставили.
    Но как это сделать без адвоката я не представляю (( никогда не сталкивался с нашими судами-прокуратурами (( Если подскажет кто в какой форме жалобу на таможню подавать, на какие законы или указы ссылаться, буду премного благодарен...
    на данный момент жду ответа на запрос, таможенники запрашивают там чего-то, видимо кто ее ввез, кто прежний владелец и т.д.

  9. #19

    Re: Не понял Вашу позицию..

    Цитата Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
    Мысль то понятная, но вот две "дырки" в рассуждениях:

    1. На каком основании ПТС выдадут, если не будет рег. действий, а так же "растаможки" ??? Просто основание укажите
    Давайте рассуждать вместе.
    Насчет "дырок" в рассуждениях - согласен: кроме того, неверно привел ссылку на ст.391 Там.кодекса - на ФИЗ.ЛИЦ эта статья (о дополнительных полномочиях таможни) НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ!
    Если лицо, ответственное за уплату платежей не определено, то МОЖНО обратить взыскание на а/м (ст.352 Там.кодекса), обратив его в федеральную собственность на основании РЕШЕНИЯ СУДА.

    Может быть это годится для оснований:

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 августа 1994 г. N 938
    О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ
    СРЕДСТВ И ДРУГИХ ВИДОВ САМОХОДНОЙ ТЕХНИКИ
    НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    В целях обеспечения полноты учета автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

    2. Установить, что регистрацию транспортных средств на территории Российской Федерации осуществляют:
    подразделения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее именуется - Государственная инспекция) - автомототранспортных средств, имеющих максимальную конструктивную скорость более 50 км/час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования;

    таможенные органы Российской Федерации - транспортных средств, зарегистрированных в других странах и временно находящихся на территории Российской Федерации сроком до 6 месяцев;
    3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции… в течение 5 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.

    4. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим или физическим лицам… производятся на основании паспортов соответствующих транспортных средств, справок-счетов, выдаваемых юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими торговлю транспортными средствами, либо заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории Российской Федерации.


    Приложение N 1
    к Приказу МВД России,
    Минпромэнерго России,
    Минэкономразвития России
    от 23 июня 2005 г. N 496/192/134

    ПОЛОЖЕНИЕ
    О ПАСПОРТАХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
    И ПАСПОРТАХ ШАССИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

    6. Таможенными органами паспорта выдаются на транспортные средства или шасси, ввозимые на территорию Российской Федерации и оформленные ими после 1 июля 1997 года.

    7. Подразделениями Госавтоинспекции паспорта выдаются на транспортные средства, изготовленные организациями-изготовителями до 1 июля 1993 года или ввозимые на территорию Российской Федерации до 1 июля 1997 года, при предъявлении их для регистрации и на транспортные средства, зарегистрированные в подразделениях Госавтоинспекции до указанных дат, в случае изменения регистрационных данных либо при снятии их с учета в установленном порядке.

    58. Выдача паспортов на транспортные средства или шасси транспортных средств без таможенного оформления в установленных законодательством Российской Федерации случаях производится на основании заявлений, подаваемых в таможенный орган собственниками или владельцами транспортных средств на каждое транспортное средство или шасси по форме, устанавливаемой таможенным органом, а также и документов на транспортное средство или шасси.
    Заявление подается в таможенный орган, в регионе деятельности которого на территории Российской Федерации находится или зарегистрирован собственник транспортных средств или шасси.
    В заявлении указываются обстоятельства ввоза или приобретения транспортного средства или шасси либо иные обстоятельства, которые являются основанием для выдачи паспорта, страна происхождения и товарная позиция транспортного средства или шасси в соответствии ТН ВЭД России, а также перечень прилагаемых документов. Позиция ТН ВЭД России может указываться сотрудником таможенного органа. К заявлению должны быть приложены документы, подтверждающие изложенные сведения.

  10. Re: Купил нерастаможенный авто...

    Машину необходимо забрать - ведь в праве собственности никто не сомневается - есть справка счёт, подтверждающая такое право.
    Возможно, справка-счёт изъята вместе с документами, потребовать в органе ВД , куда дело отдано для расследования , ведь в подлинности справки-счёта никто не сомневается.
    А вот дальше всё - 711 указ президента и 59 приказ МВД прямо запрещают регистарционные действия с Транспортными срествами , имеющими поддельные документы...
    Т.е. - нет документов - нет машины.

    KNN пишет - Конституционный суд запретит ГИБДД отбирать технические паспорта у автомобилей, ввезенных в Россию в обход таможенного законодательства, если права собственности на машину перейдут «добросовестному приобретателю».
    А права собственности перейдут ? Быть может , где-то есть реальный собственник , у которого эта машина угнана ?
    Satboy - ПТС - то от Госзнака , да только мне известны случаи хищения большой партии бланков ПТС во Пскове ( прорверьте свой ПТС ).

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Страховаться дома или где купил авто
    от Faza в разделе Страхование
    Ответов: 1
    Последнее : 06.06.2008, 21:44
  2. Купил авто и удивился беззаконию...
    от ViktorS в разделе Завалинка
    Ответов: 0
    Последнее : 19.07.2007, 13:28
  3. Купил авто с перебитыми номерами.
    от shustrik в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 1
    Последнее : 20.03.2007, 20:08
  4. 12.7 ч.1 и Нерастаможенный мотоцикл
    от maximka в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 3
    Последнее : 13.09.2006, 15:37
  5. 12 раз купил - 12 раз отдай!
    от 16 RUS в разделе Общение с ГИБДД
    Ответов: 1
    Последнее : 02.06.2006, 17:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •