Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
ага. А какой именно - то обязанности?:smile: по уплате или отказу?
Выплатить или отказать. Это одна обязанность - в течение установленного срока совершить или одно, или другое действие.
Цитата:
Тогда смысл в этой неустойке, если она всегда будет одинакова? Откажем нафик на 31 день и всё. Всегда сколько-то там рублей. Закон не для этого был писан. По общему правилу исполнения обязательств, всю жизнь взыскивается по дате надлежащего исполнения. А надлежащим оно будет после выплаты, а не отписки.
Это не то обязательство. Неустойкой обеспечено только принятие и реализация определённого решения в установленный срок.
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
Сообщение от
Сергей А. Ляликов
Как это не указано?
Давайте прочитаем вместе: "Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате. При неисполнении данной обязанности страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку..."
По-моему, всё однозначно. Неустойкой обеспечена обязанность в течение 30 дней либо выплатить, либо отказать в выплате.
Я согласен, что это несколько несправедливо, но другого прочтения данной нормы не представляю.
+1... пожалуй я поддержу это мнение... логичным было бы- взыскивать неустойку по ст.13 ОСАГО, именно до момента мотивированного отказа... а далее после этого момента логичным было бы начислять процентики по ст.395 ГК, хотя конечно если буквально трактовать, то считаю эти две меры должны параллельно исчисляться, и никаких там по выбору истца быть не должно... одна мера штрафная(обеспечительная) за невыполнение обяз-ти, другая мера компенсационная за пользование...
вот у меня еще возник вопрос...будет ли начисляться неустойка по ст.13 ОСАГО... если в момент обращения к СК не хватало существенного док-та, но он появился в суде... при этом СК никакого отказа не направила, тупо проигнорировала обращение...
сейчас висит у меня такой подвешенный страх.случай... вред здоровью, есть платежка за оплату по договору купли одноразового мед.инструмента( титановые стержни)... но нет самого договора... и накладной... в СК подали платежку как есть, без договора, из платежки не ясно за что платеж, идет ссылка на договор №... возникает вопрос,-
1) дослать в СК заверенную копию договора и ждать еще мес, чтобы рассмотрели вновь поступившие доки
2) или сразу подать в суд, и уже там предъявить договор?... тут важен момент с неустойкой по ст.13 ОСАГО... уже накапало прилично, а отказа так и не было
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
Сообщение от
Боец
+вот у меня еще возник вопрос...будет ли начисляться неустойка по ст.13 ОСАГО... если в момент обращения к СК не хватало существенного док-та, но он появился в суде...
смотря, какое у Вас дело. Там на разные требования разные документы нужны. Справка, постанова /опред - это понятно.ПТС... Если эвакуатор был - соответственно, вред злоровью - тоже еще доки нужны. Я не понмю, там п.45 кажется Правил. Если для Вшего случая документа не достает, тогда 30 дней для уплаты исчисляется только с момента его подачи, додачи:pardon:
Цитата:
Сообщение от
Боец
сейчас висит у меня такой подвешенный страх.случай... вред здоровью, есть платежка за оплату по договору купли одноразового мед.инструмента( титановые стержни)... но нет самого договора... и накладной... в СК подали платежку как есть, без договора, из платежки не ясно за что платеж, идет ссылка на договор №... возникает вопрос,-
1) дослать в СК заверенную копию договора и ждать еще мес, чтобы рассмотрели вновь поступившие доки
2) или сразу подать в суд, и уже там предъявить договор?... тут важен момент с неустойкой по ст.13 ОСАГО... уже накапало прилично, а отказа так и не было
а... здоровье. Было дело, моё причем. См. п.55,56 Правил. В правилах написано, документы, подтверждающие оплату услуг на протезирование (у Вас же протезирование?). Именно, оплату. Вы в заявлении на СВ если указали, что это за вид услуги и какой за неё счет (и чек, где эта сумма сходится), достаточно. Остальное - если хотят удостовериться, СК просто вправе попросить предъявить, но в числе обязательных я это не вижу. Но если у Вас не написанов заявлении, к чему ваша док об оплате услуг относится - тогда позиция СК вполне понятна.
Опишите поподробнее, пожалуйста, что у Вас за вид лечения и в связи с чем (назначено экспертизой. рекомендовано и пр.).
Сергей А.Ляликов, Боец - т.е., мне, получается, за просраченную выплату брать по ст.13 до даты просроченного ответа, а после - по 395 ГПК? Т.е., мне заново исковик подавать? В кассацию, то я получается, не могу завернуть эти требования, так?
Стоит это дело до ВС доводить, чтобы ясность внести?
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
Сообщение от
Lucky23
Сергей А.Ляликов, Боец - т.е., мне, получается, за просраченную выплату брать по ст.13 до даты просроченного ответа, а после - по 395 ГПК? Т.е., мне заново исковик подавать? В кассацию, то я получается, не могу завернуть эти требования, так?
Я считаю, что проценты по ст. 395 ГК надо требовать со дня наступления срока на выплату вне какой-либо зависимости от неустойки в соответствии с ч.2 ст.13 ФЗ "Об ОСАГО".
Под кассацией, вероятно, Вы имели в виду апелляцию. Думаю, что новые требования Вы выдвигать не вправе.
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
Сообщение от
Сергей А. Ляликов
Я считаю, что проценты по ст. 395 ГК надо требовать со дня наступления срока на выплату вне какой-либо зависимости от неустойки в соответствии с ч.2 ст.13 ФЗ "Об ОСАГО"..
т.е., после 30 дня и до выплаты? Т.е., новый исковик?
Цитата:
Сообщение от
Сергей А. Ляликов
Под кассацией, вероятно, Вы имели в виду апелляцию. Думаю, что новые требования Вы выдвигать не вправе.
нет нет. Именно кассацию. МС, потом ФС (апелляция). Вступило в силу - кассация (областной). Потом надзор. По моему так по новому, или нет?
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
т.е., после 30 дня и до выплаты? Т.е., новый исковик?
Я не знаю, что такое "исковик", поэтому не могу ответить. А про проценты - да, я считаю, что со дня, следующего за последним днём срока на выплату, и далее, как Вам угодно - до дня подачи иска, до дня принятия решения, и т.д.
Цитата:
МС, потом ФС (апелляция). Вступило в силу - кассация (областной). Потом надзор. По моему так по новому, или нет?
Не совсем. В данном случае: апелляция, кассация, кассация.
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
Сообщение от
Сергей А. Ляликов
Я не знаю, что такое "исковик", поэтому не могу ответить. А про проценты - да, я считаю, что со дня, следующего за последним днём срока на выплату, и далее, как Вам угодно - до дня подачи иска, до дня принятия решения, и т.д.
Не совсем. В данном случае: апелляция, кассация, кассация.
простите за дотошность. По новому вроде , если у меня МС, далее обжалую в апелляцию (район) , оно вступает в силу, по вступившему в силу районному идет областная кассация (377 ГПК). А по вступившей в силу кассации, я так понимаю, еще раз областной?
Исковик - это исковое
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
А по вступившей в силу кассации, я так понимаю, еще раз областной?
Не, Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ.
Постановление или определение суда кассационной инстанции вступает в силу со дня его принятия.
Цитата:
Исковик - это исковое
Понятно.
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
Сообщение от
Lucky23
Если для Вшего случая документа не достает, тогда 30 дней для уплаты исчисляется только с момента его подачи, додачи:pardon:
поправлю 30дн, для выдачи ответа СК или оплаты... вот только возникает вопрос, имеем много платежных доков, и только один из них без накладной/договора/товар.чека, т.е. только по одной банк. платежке не ясно за что платеж... вот тут и вопрос 30дн начнут заново тикать только по ней, когда дошлю доки поясняющие этот платеж... или по всем докам что были приложены к заявлению...?
Цитата:
а... здоровье. Было дело, моё причем. См. п.55,56 Правил. В правилах написано, документы, подтверждающие оплату услуг на протезирование (у Вас же протезирование?). Именно, оплату. Вы в заявлении на СВ если указали, что это за вид услуги и какой за неё счет (и чек, где эта сумма сходится), достаточно. Остальное - если хотят удостовериться, СК просто вправе попросить предъявить, но в числе обязательных я это не вижу. Но если у Вас не написано в заявлении, к чему ваша док об оплате услуг относится - тогда позиция СК вполне понятна.
Опишите поподробнее, пожалуйста, что у Вас за вид лечения и в связи с чем (назначено экспертизой. рекомендовано и пр.).
открыл отдельную тему про "вред здоровью, ОСАГО, необходимость применения платного мед.инструмента, и протезирования"... обсуждение приветствуется... http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=34029
Re: Неустойка по ОСАГО в случае незаконного отказа в выплате
Цитата:
Сообщение от
Сергей А. Ляликов
Я считаю, что проценты по ст. 395 ГК надо требовать со дня наступления срока на выплату вне какой-либо зависимости от неустойки в соответствии с ч.2 ст.13 ФЗ "Об ОСАГО".
я тоже так считаю... вот только как видно гор.суды СПб и МСК имеют две разные позиции... и обе они противоречат нашему представлению...
