Re: Амбивалентные чувства
«Муки совести переносимы»
Re: Амбивалентные чувства
"Что творю, что делаю! Ой, что делаю, что творю! " (С) к/ф "После дождичка в четверг"
Re: Амбивалентные чувства
"Если ты хочешь поступать по совести, но не имеешь такой возможности, то и перестань себя мучить этим дерьмом!"(с)
Re: Амбивалентные чувства
Я могу ответить на последние вопросы. Ценообразование услуг юриста -НИКОМУ не известна, тогда, как работы на эл.монтажные работы - на любом сайте, например. Плюс ко всему, если человек никогда не сталкивался с РОССИЙСКОЙ! судебной системой, он наивно (как и я) полагает, что суд во всем разберется.
Ну а так то, победить слабого легко. Это же известно. Но если Вы еще задаете себе вопросы, ...то надежда есть :)
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
жак
Ну а так то, победить слабого легко. Это же известно.
Жизнь, к сожалению, вообще устроена так, что у каждого из нас есть условные "свои"(родственники, друзья, знакомые, знакомые знакомых, коллеги по работе, клиенты, наконец..) и все остальные прочие..
И зачастую происходит так, что кому-то везет, что он оказался "своим", или же, наоборот не везет - если не оказался...
Re: Амбивалентные чувства
Выгода от поручения своих дел юристам, весьма, не очевидна. Любой "юрист" может сказать: "не получилось" с чистой совестью. Ну что тут поделаешь? Тогда, как электрик - или сделал, или нет. Все четко и ясно. Тем более, что со всех телеФизоров рассказывают о лжеюристах( читай - автоюристах). Тут только личные знакомства. Увы.
Бесполезно помогать человеку, который не нуждается в помощи. Попытку сделать не помешало бы :), хоть разок.
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
жак
электрик - или сделал, или нет. Все четко и ясно.
Достаточно спорное утверждение.. Для самого электрика, может, и ясно, а вот для клиента - далеко не факт... Были, знаете ли, прецеденты в т. ч. и на личном опыте...
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
жак
Я могу ответить на последние вопросы. Ценообразование услуг юриста -НИКОМУ не известна, тогда, как работы на эл.монтажные работы - на любом сайте, например. Плюс ко всему, если человек никогда не сталкивался с РОССИЙСКОЙ! судебной системой, он наивно (как и я) полагает, что суд во всем разберется.
Ну а так то, победить слабого легко. Это же известно. Но если Вы еще задаете себе вопросы, ...то надежда есть :)
Сильный ход сделать ся представителем и второй стороны. Тогда силы будут равны.
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
жак
Выгода от поручения своих дел юристам, весьма, не очевидна. Любой "юрист" может сказать: "не получилось" с чистой совестью. Ну что тут поделаешь? Тогда, как электрик - или сделал, или нет. Все четко и ясно.
Естественно. Разница между услугой и работой определена в ГК.
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
Shbbq
Сильный ход сделать ся представителем и второй стороны. Тогда силы будут равны.
Да! именно, это я и хотел сказать. Как игра в шахматы с ребенком :)
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
Alexey
Естественно. Разница между услугой и работой определена в ГК.
Услуга не включает в себя работу?
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
Лисицын
Достаточно спорное утверждение.. Для самого электрика, может, и ясно, а вот для клиента - далеко не факт... Были, знаете ли, прецеденты в т. ч. и на личном опыте...
Из классического
- Это вам к врачу.
- А вы разве не врачи?
- Мы электрики.
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
жак
Услуга не включает в себя работу?
А самому посмотреть в ГК ?
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
macedonsky
В общем, пока полтора года затягивания.
Продолжим.
Эксперт уехал жить в Чехию, поэтому апелляция провела заседание для выбора другого эксперта. К сожалению, в деле нашлась видеозапись с уличной камеры, поэтому эксперт однозначно отмёл нарушения ПДД со стороны истца. И вот в конце мая решение вступило в законную силу. Буквально в конце июня истец сможет получить исполнительный лист. Два года судились.
Re: Амбивалентные чувства
Всё хорошее когда нибудь кончается.
Мы тут сынки пред председателем.
Лично моё год с оттягиванием штрафа за паспорт и год (почти) штраф работодателю за невыплаченную зарплату, повлёкшую опастность (или угрозу?) для жизни и здоровья работника (пять с небольшим тыщ).
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
macedonsky
Два года судились.
Закончили.
У ответчика вышел борцовский дух, поэтому после получения истцом исполнительного листа начались переговоры. Сумму уменьшили процентов эдак на 40, сегодня подписал мировое соглашение и перечислили деньги.
Было забавно, когда истец заявил, что давно надо было это сделать. Помнится два года назад он был настроен получить максимум.
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сумму уменьшили процентов эдак на 40, сегодня подписал мировое соглашение и перечислили деньги.
Этой суммы на гаражный ремонт хоть хватило?
p.s. Сколько в итоге сэкономил ответчик, наняв юриста за 30 тыс рублей?
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
Павлуха
Этой суммы на гаражный ремонт хоть хватило?
Сперва он ждал денег на ремонт. Потом - на выплату долга, взятого на ремонт. Сейчас получил деньги просто для пополнения семейного бюджета. Список ремонтных воздействий я не изучал.
Цитата:
p.s. Сколько в итоге сэкономил ответчик, наняв юриста за 30 тыс рублей?
Согласно отчёту истца (за подготовку которого суд ему не взыскал) без износа по рынку было 806. Плюс 80 УТС, но он её не просил. Судебка насчитала 636 по Единой методике (!), которые суд признал.
С учетом изложенного, с ответчика в пользу истца подлежит взысканию сумма ущерба, установленная экспертом, без учета износа, в размере 635981 рубль 02 копейки (что в отношении к заявленному размеру ущерба 806609 рублей составляет 78,85%).
Кроме того, с ответчика в пользу истца подлежит взысканию также сумма расходов на эвакуацию автомобиля с места ДТП, которая согласно представленной квитанции составила 7000 рублей.
Поскольку отчет об оценке, представленный истцом, судом отвергнут в качестве доказательства размера ущерба, расходы на проведение оценки, понесенные истцом, в размере 8000 рублей, возмещению за счет средств ответчика не подлежат.
Кроме того, ответчик в рамках настоящего дела понес расходы на оплату услуг представителя, которые согласно ст. 100 ГПК РФ подлежат взысканию с истца частично, пропорционально требованиям, в которых истцу отказано, а также в разумных пределах.
Ответчиком представлен договор поручения и расписка, согласно которым ответчик понес расходы на представителя в сумме 30000 рублей. Учитывая, что данные расходы доказаны ответчиком по праву и размеру, принимая во внимание, что истцу в удовлетворении части требований отказано, суд приходит к выводу о наличии оснований для взыскания с истца в пользу ответчика части понесенных расходов в размере 10000 рублей.
Взыскать с А. в пользу Т. денежные средства в размере 642981 рубль 02 копейки и расходы на оплату государственной пошлины в сумме 9629 рубль 81 копейка, за вычетом расходов на оплату услуг представителя в размере 10000 рублей, а всего 642610 (шестьсот сорок две тысячи шестьсот десять) рублей 83 копейки.
Перечислено 400 000.
Re: Амбивалентные чувства
Надо будет в свободное время зайти в начало посмотреть, за кого был наш любимый и после внесения изменений в Устав несменяемый председатель.
Re: Амбивалентные чувства
Дмитрий, поясните 2 момента.
Цитата:
Требования были удовлетворены на 78,85%.
Я так понял, была снижена часть требуемой суммы на эти самые 21.5% из-за того, что не был принят отчет об оценке истца, но это что является поводом ответчику взыскивать с истца расходы на юриста? Он же виноват и вина его в суде доказана.
Т.е. если я подам на кого в суд, попрошу марального ущерба 10 тыс, а мне взыщут 2 тыс. то из-за этого мне придется оплатить затраты на услуги юриста ответчиком?
И почему расходы на юриста взыскали 10 тыс, а не 25 или 5 тыс?
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
Павлуха
Я так понял, была снижена часть требуемой суммы на эти самые 21.5% из-за того, что не был принят отчет об оценке истца, но это что является поводом ответчику взыскивать с истца расходы на юриста? Он же виноват и вина его в суде доказана.
Снижена потому, что судебная экспертиза опровергла отчёт истца. А про вину слышать странно.
ГПК РФ Статья 98. Распределение судебных расходов между сторонами
В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
Цитата:
Т.е. если я подам на кого в суд, попрошу морального ущерба 10 тыс, а мне взыщут 2 тыс. то из-за этого мне придется оплатить затраты на услуги юриста ответчиком?
К моральному ущербу это не относится, только к материальным требованиям.
Цитата:
И почему расходы на юриста взыскали 10 тыс, а не 25 или 5 тыс?
Потому что судье было лень высчитывать точные пропорции.
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
macedonsky
Потому что судье было лень высчитывать точные пропорции.
А истцу обжаловать тоже лень. Если 30 т.р. расходы ответчика, то при 78,85 % удовлетворенных ответчику положено явно меньше 10 т.р. представительских даже если все 30 т.р. признаны разумными.
Re: Амбивалентные чувства
А если бы истец обжаловал сумму расходов в 10 тыс. ответчика на юриста, также нанял юриста за 30 тыс, ему бы тоже уже ответчик должен был бы возместить часть расходов на юриста?
Re: Амбивалентные чувства
Цитата:
Сообщение от
Павлуха
А если бы истец обжаловал сумму расходов в 10 тыс. ответчика на юриста, также нанял юриста за 30 тыс, ему бы тоже уже ответчик должен был бы возместить часть расходов на юриста?
Конечно. Ну, эта матрёшка не бесконечна, но в первом приближении именно так.