Цитата:
Сообщение от
joy
В большей части из приведенных вами мест, вы указали перекрестки.
Забавно... А как Вы это определили? По "отличительным признакам"? :rofl:
Цитата:
Изначально я говорил, что "жилая зона" и "дворовая территория" - разные вещи. Первая -дорога, вторая - прилегающая территория. выезд с первой - перекресток, с пересечением проезжих частей, выезд со второй - ни перекрестком, ни пересечением проезжих частей не является.
Вы полагаете, что я забыл Вашу молитву? Нет, не забыл, могли и не напоминать. Вот только не верю я в нее без аргументации... Согласно п.17.4 ПДД на дворовых территориях имеется проезжая часть - элемент дороги. Вам так и не удалось ответить на давным-давно заданный вопрос: Правильно ли я понимаю, что на дворовые территории, не обозначенные знаком 5.21, требования раздела 17 ПДД распространяются в ограниченном объеме? Это Вы ограничили их применение? А в какой части?
:rofl: С таким же успехом Вы можете попробовать меня убедить в том, что бог есть... "Он не может не есть..."©
Цитата:
Вы приводите, например, выезд из костела. Что там? Жилая зона? Нет. Дворовая территория - нет. Может к костелу вести дорога? Почему бы и нет?
Вы приводите на фотографии поворот к Импульсу. Это нормальная дорога, к которой прилегают дворы и прилегающая территория у Импульса. И что вы мне хотите доказать???
Вы ничего не перепутали? Доказать что-то хотите именно Вы.
Например, в данном случае Вы пытаетесь доказать, что к церкви или к Импульсу ведет "нормальная дорога", а к ТК "Разинский", к Метар-Спорту или во двор дома 80 по ул.Свободы - машины ездят как-то иначе, а не по проезжим частям...
Цитата:
Гаишники ничем не лучше. Они и при выезде из каждого частного дома готовы поставить пару десятков знаков.
Готов списать Ваше невежество и упрямство на элементарное незнание вопроса. Как руководитель предприятия, имеющего непосредственное отношение к техническим средствам организации дорожного движения, и профессионально знакомый с порядком установки знаков и нанесения разметки, могу Вас заверить, что на КАЖДЫЙ установленный дорожный знак необходимо получить кучу согласований, обоснований и соответствий. Каждая дорога регулируемого движения имеет свой паспорт, куда внесен каждый метр разметки и каждый установленный знак, при этом ни один знак не заносится в паспорт без строго соответствия требованиям ГОСТа.
Кстати, ни установкой, ни распоряжением на установку знаков гаишники не занимаются - с соответствующим отделом ГАИ установка знаков только СОГЛАСОВЫВАЕТСЯ. Этот отдел, конечно, может выступить инициатором установки того или иного знака, однако, такая инициатива должна не только быть нормативно и ситуационно обоснована, но и обязательно соответствовать требованиям ГОСТа.
Так что вешайте лапшу насчет требований гаишников кому-нибудь другому...
Цитата:
Я вас умоляю. Не смешите народ. В таких местах, как вы сами указали в последнем посте, ставится только 4.1.2, что не противоречит ГОСТу.
А разве 4.1.2 не подпадает под 4.1.*? Вам звездочка не понравилась?
Что касается соответствия ГОСТу и Приложению 1 к ПДД, то я с Вами согласен - полностью соответствует. Осталось только выяснить, на какое пространство распространяет свое действие этот знак? Не на пересечение ли проезжих частей??? Кроме того, общие требований установки дорожных знаков распространяются и на знаки 2.4 и 4.1.2: "...5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом..." Попробуйте найти исключение, в котором сказано, что знаки 2.4 и 4.1.2 устанавливаются отдельно от проезжей части.
Цитата:
P.S.2 Вы зря так плохо относитесь к богу и вере.
К богу я отношусь "никак" - как можно относиться к пустому месту? А вот к слепой вере - будь то вера в бога или такая же совершенно неаргументированная вера в отсутствие проезжих частей на прилегающих территориях - отношусь резко отрицательно. Попы хоть прибегают к банальному мошенничеству для пополнения количества своих адептов, Вы же предлагаете верить Вам безоговорочно, агитируя лишь вывернутой наизнанку "логикой". При этом все неудобные нормы Вы просто-напросто игнорируете, объявляя их недействующими или действующими выборочно. Например, нормы п.п.17.1 и п.17.4 ПДД...
Цитата:
Вот последний аргумент в мою пользу
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic....5826e/view.pic Чесслово, лучше уж решениями безграмотных судей оперируйте...
"...на некотором удалении от дороги..." - это сколько в метрах? Или в сантиметрах? Пары метров достаточно для определении "некоторой удаленности"? А 10 метров? А 100? Или нужно какое-то иное значение? "Сколько вешать в граммах?.."©
Цитата:
После этого такого ляпа обсуждать с вами что-либо считаю крайне глупым.
Ну наконец-то Вы это поняли... Непонятно только, зачем Вы приводите выдержку из ГОСТА относительно знака 2.1? Приводя цитату из ПДД, я имел в виду правила применения знака 2.4, который устанавливает очередность проезда... где? Правильно, на перекрестках и пересечениях проезжих частей и распространяет свое действие именно на перекресток или пересечение проезжих частей. В том числе и при выезде с прилегающих территорий - хоть от костела, хоть от торгового комплекса, хоть от АЗС, хоть из двора дома...
Цитата:
...Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с перекрестка транспортное средство не оказалось...
Вам осталось только определить критерии, по которым водитель будет определять перекресток, выезжая с прилегающей территории - например, выезды от православной церкви, костела или от Импульса следует считать перекрестком, а выезды с АЗС, стоянки, от Метар-Спорта, Эльдорадо или мечети перекрестками не считать! И вообще - "некоторую удаленность" установить не забудьте... :rofl:
Ну а как иначе водитель будет определять, можно ли при повороте выехать на встречку или нет???
