Светофоры на платных дорогах

Цитата:

---

В ближайшее время на платных участках трассы «Дон» появятся 90 постов со стандартными светофорами и камерами видеофиксации. Их установят на пунктах взимания платы, чтобы наказывать тех, кто пытается бесплатно проехать. ...Примечательно, что ответственность за такую «экономию» не предусмотрена.
— Это очень эффективное средство борьбы с дорожными «хулиганами», нарушитель получает штраф в 1 тысячу рублей, предусмотренный Кодексом об административных правонарушениях за проезд на запрещающий сигнал светофора. За повторное такое нарушение в течение года — штраф 5 тысяч рублей, — отметили в «Автодоре»....
...Как оказалось, эту систему опробовали в прошлом году на 545-м км трассы М-4 «Дон» (с. Новая Усмань). По данным госкомпании, на участке под Воронежем количество таких нарушений сразу упало в 20 раз.

---

Подробнее: https://moe-online.ru/news/money/1017177

Интересно, а кроме Воронежа где-нибудь практикуют такую неординарную практику использования светофоров для пополнения частных счетов хозяев нашей страны?

Хотел было попросить Николая Николаевича рассказать, как на халяву проехать по платной дороге, да сходил по ссылке. Понятно. Непонятно только, как желание сэкономить перевешивает риск получить шлагбаумом по машине...

Цитата:

---

Сообщение от Ilya_1975

Хотел было попросить Николая Николаевича рассказать, как на халяву проехать по платной дороге, да сходил по ссылке. Понятно. Непонятно только, как желание сэкономить перевешивает риск получить шлагбаумом по машине...

---

Шлагбаум мягкий, всё ок

Цитата:

---

Сообщение от Arizonadream

Шлагбаум мягкий, всё ок

---

Кстати, да! :-)

В общем, похоже Воронеж опять впереди планеты всей...:-(

Прошёл год... И вот опять:

Цитата:

---

Система фиксации нарушений ПДД «Фотофиниш» заработала при проезде через пункты взимания платы на участках трассы М-4 «Дон» в Воронежской области, сообщила пресс-служба ГК «Автодор».

---

https://riavrn.ru/news/v-voronezhsko...ma-fotofinish/

Прямо-таки дежавю...

Правда, на этот раз есть достоверная инфа, что принтер, действительно, заработал...

Не понимаю, как: светофоры по ГОСТу предназначены для регулирования движения транспорта на перекрёстках, но не для отжима денег у неплательщиков на пунктах пропуска...

На Воронеже опять проводят эксперимент по обкатке серых схем? В Москве и Питере все платят что-ли? :-)

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Не понимаю, как: светофоры по ГОСТу предназначены для регулирования движения транспорта на перекрёстках, но не для отжима денег у неплательщиков на пунктах пропуска...

На Воронеже опять проводят эксперимент по обкатке серых схем? В Москве и Питере все платят что-ли? :-)

---

А нет ли копии автоматического постановления?? Почитать, как они описывают событие АПН..

Ну теоретически, если ПОП считать "внутренней территорией организации" - то установка двухглазого светофора вполне допустимо...

Цитата:

---

7.2.11. Светофоры Т.8 допускается применять для регулирования движения на внутренних территориях предприятий, организаций, а также при временном сужении проезжей части для организации реверсивного движения по одной полосе.

---

Я решил глянуть - как у нас на ЗСД оформлены ПОП..

Цитата:

---

Земелька выделена под:
Кадастровый номер 78:14:0754501:1040
Статус Учтенный
Адрес г.Санкт-Петербург, Кубинская улица, участок 162, (г.Санкт-Петербург, Кубинская улица, участок 162, (ЗСД, от Бассейной улицы до Благодатной улицы))
Вид разрешенного использования Для размещения объектов транспорта (за исключением автозаправочных и газонаполнительных станций, предприятий автосервиса, гаражей и автостоянок)


Здание -
Учётный номер 78:14:7545А:25:9
Адрес строения г.Санкт-Петербург, Кубинская улица, дом 21, корпус 2, литера А
Дата изменения 15.11.2012
Наименование Неизвестно
Тип Нежилое
Тип адреса
Площадь общая (кв. м.) 1376.60
Код улицы ФИАС 91fcee8c-c300-481f-bbc0-64ceb1723ea4
Код дома ФИАС 87cdb283-3612-48b7-a39a-404ef110910e

---

Если брать всю фактуру как на ЗСД - ПОП можно считать внутренней территорией предприятия и за проезд на красный свет - вполне можно наказывать. Денежки должны идти в бюджет.. Полностью или в какой-то пропорции - надо смотреть условия соглашения.

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

А нет ли копии автоматического постановления?? Почитать, как они описывают событие АПН..

---

Как всплывёт, размещу...

Цитата:

---

Ну теоретически, если ПОП считать "внутренней территорией организации" - то установка двухглазого светофора вполне допустимо...

---

У нас в новостях ТВ мелькали трёхглазые..
Про "внутреннюю территорию" тоже с трудом укладывается... Идёт ФД, потом ВТ, за шлагбаумом - опять ФД...
Ну, скорее всего, этим они и будут обосновывать.

Так у вас есть такая практика?

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

ПОП можно считать внутренней территорией предприятия и за проезд на красный свет - вполне можно наказывать.

---

Вот вычитал в 257-ФЗ. Cтатья 3:

Цитата:

---

1) автомобильная дорога - объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя ... элементы обустройства автомобильных дорог;

5) элементы обустройства автомобильных дорог - сооружения, к которым относятся дорожные знаки, дорожные ограждения, светофоры,... пункты взимания платы, ...;

---

Получается, что ПВП - элемент обустройства дороги, расположенный на ФЕДЕРАЛЬНОЙ дороге (М-4), но не на внутренней территории неведомого предприятия.
Особенно с учётом того, что ни один закон не даёт понятия "внутренней территории предприятия (организации)".

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Так у вас есть такая практика?

---

По Петербургу не слышно практики выписывания за езду по ЗСД на красный.. 83% поездок оплачиваются через транспондеры... это самый большой процент в стране. Как и нет массовых штрафов на платных дорогах за превышение скорости... Как сменился губернатор - только тогда смогли протолкнуть установку новой системы, которая вот-вот должна заработать... Будут фиксировать и среднюю скорость.

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

По Петербургу не слышно практики выписывания за езду по ЗСД на красный..

---

А светофоры имеются?

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

Как сменился губернатор - только тогда смогли протолкнуть установку новой системы, которая вот-вот должна заработать... Будут фиксировать и среднюю скорость.

---

А можно ли подробнее про систему, среднюю скорость и прочую нечисть? Откуда инфа?

Цитата:

---

Сообщение от KNN

А светофоры имеются?

---

у каждой будки :)

http://3893399.ru/uploads/fcke/o77065.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

А можно ли подробнее про систему, среднюю скорость и прочую нечисть? Откуда инфа?

---

Симиконовские Кордоны уже смонтированы на стойках, идет тестирование. По информации запуск в марте.. максимум в апреле. Инсайдер работает в МСС.

А, так это на ЗСД только... Ну, слава Богу, конечно, никогда не говори никогда, но пока что мне нет нужды этой игрушкой для богатых пользоваться..
Я уж подумал, и до нас до всех добрались при этомнынешнем Саше Бакинском...

https://www.fontanka.ru/2019/02/14/132/

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

А, так это на ЗСД только... Ну, слава Богу, конечно, никогда не говори никогда, но пока что мне нет нужды этой игрушкой для богатых пользоваться...

---

А для василеостровцев это такой косвенный налог получается. За удовольствие жить здесь. В месяц до 4 тыщщ уходит на ЗСД

Цитата:

---

Сообщение от дед

А для василеостровцев это такой косвенный налог получается. За удовольствие жить здесь.

---

Вот никак не возьму в толк, что это за удовольствие такое.. Раньше, во времена оны - да, понятно, приятный был район.. А теперь? Либо душится через мосты - не въехать,не выехать, либо концессионеров содержать по гроб жизни...
А про ЗСД - да.. У нас в конторе целый исполнительный директор(с соответствующим окладом, само собой..) на работу катается с Комендани, так даже он ( с его то окладом..) от ежедневных затрат на ЗСД пердит, пыхтит и крякает..

Цитата:

---

Сообщение от KNN

В Москве и Питере все платят что-ли? :-)

---

За Москву не скажу, а у нас я ни разу не видел попыток проехать вторым номером, как на видосе с М-4. Культурная столица, чо.. ))

На самом деле, у нас шлагбаумы очень быстро закрываются. Помнится, на съезде, где нет отдельной полосы для транспондеров, я видел, как чувак, который ехал за мной, подорвался и... еле успел оттормозиться перед шлагбаумом. Но это не было попыткой срубить халяву. У него просто транспондер не успел считаться после моей оплаты налом.

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

Цитата:

---

А для василеостровцев это такой косвенный налог получается. За удовольствие жить здесь.

---

Вот никак не возьму в толк, что это за удовольствие такое.. Раньше, во времена оны - да, понятно, приятный был район.. А теперь? Либо душится через мосты - не въехать,не выехать, либо концессионеров содержать по гроб жизни...

---

Да ладно.. )) Как раз с открытием ЗСД и моста Бетонкура траблы с въездом и выездом с ВО остались в прошлом. Как раз единственные затыки, которые остались, как раз на въезд на ЗСД. Откроют второй - вообще шоколад будет.

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

А про ЗСД - да.. У нас в конторе целый исполнительный директор(с соответствующим окладом, само собой..) на работу катается с Комендани, так даже он ( с его то окладом..) от ежедневных затрат на ЗСД пердит, пыхтит и крякает..

---

ЗСД хорош хотя бы фактом своего наличия, им можно не пользоваться, но он охренительно разгрузил некоторые места. Тот же ВО. Или Приморский район, например. За полгода до открытия ЗСД пропускные способности тех дырок, которые есть для выезда с Комендантского, были практически исчерпаны. В утренний час пик вполне реально было ехать от метро Пионерская до Петроградки 1 час. Всё, финиш. Открыли - поехало. Пока что..

А ценник, да.. До последнего подорожания ещё было терпимо, сейчас как-то совсем не бюджетно. Спорное решение, не уверен, что было экономически целесообразно, знаю многих, кто отказались.

Цитата:

---

Сообщение от Ilya_1975

Как раз с открытием ЗСД и моста Бетонкура траблы с въездом и выездом с ВО остались в прошлом.

---

БетОнкура! Какая прелесть, коллега, Вы сделали мой день! Августин Августинович Бетанкур вращается в гробу с огромной скоростью.

Цитата:

---

Сообщение от macedonsky

БетОнкура! Какая прелесть, коллега, Вы сделали мой день! Августин Августинович Бетанкур вращается в гробу с огромной скоростью.

---

Дмитрий, хорош уже надо мной прикалываться. ) Ну, не знал, написал по памяти. Ошибся. Не буду утверждать, что это опечатка. Не такая уж великая личность, чтоб запоминать, как он пишется, не Пушкин.

Я же не вспоминаю, как некто избежал заслуженного наказания из-за лоха-инспектора, который фамилию неправильно написал.

Цитата:

---

Сообщение от дед

А для василеостровцев это такой косвенный налог получается. За удовольствие жить здесь. В месяц до 4 тыщщ уходит на ЗСД

---

А что мешает за 5 тысяч купить безлимитку на 30 дней? И можно будет не думать - а ехать ли по ЗСД или нет... Возможно появятся мысли - а не будет ли быстрее через следующий съезд выпрыгнуть и дать лишних пять-десять км.

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

А что мешает за 5 тысяч купить безлимитку на 30 дней? И можно будет не думать - а ехать ли по ЗСД или нет... Возможно появятся мысли - а не будет ли быстрее через следующий съезд выпрыгнуть и дать лишних пять-десять км.

---

А я и не думаю никогда. Есть возможность купить себе 10-30 минут жизни - покупаю ! На сдачу ещё и кучку нервов + ресурс сцепления. Но на 5 тыр не наезжаю, это таксистам скорее, да курьерам.

Цитата:

---

Сообщение от дед

Но на 5 тыр не наезжаю, это таксистам скорее ...

---

Ага. )) Особенно, учитывая тот факт, что решение о выезде на ЗСД и, соответственно, об оплате принимает клиент. Как правило, все только "за".

https://cdn.fontanka.ru/mm/items/201...5_13-26-37.jpg
https://cdn.fontanka.ru/mm/items/201...5_13-26-39.jpg

Пурга какая-то...Средняя скорость 227...т.е. максимальная намного больше?.. подкрученные,видать камеры у господ концессионеров..

Хотя номера правильные у всех..

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

Пурга какая-то...Средняя скорость 227...т.е. максимальная намного больше?..

---

Почему же пурга? Это ж не трасса М-10 году в 2013-м, например... Если в затыки на Обводном или на Пионерской в часы пик не попадали, то средняя скорость и будет как максимальная за 5 км пробега.

А по жизни, конечно, 200+ зимой... Идиоты.

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

Пурга какая-то...Средняя скорость 227...т.е. максимальная намного больше?.. подкрученные,видать камеры у господ концессионеров..

---

Ну максималка 250 у нормальных автомобилей, значит дать среднюю без траффика на участке 4-5 км это довольно просто.
У меня у товарища есть по трассе Беларусь за 48 км где-то средняя 190 кмч, автомобиль - Фольксваген Гольф)

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

Пурга какая-то...Средняя скорость 227...т.е. максимальная намного больше?.. подкрученные,видать камеры у господ концессионеров..

---

Да говорят тестировали - все ок..
А по факту я не понимаю - если есть две фиксации превышения 60+ - что мешает выписать два штрафа, три и далее? Светодиодные знаки есть, нарушения по факту...

Что то никто не обсуждает саму незаконность таких штрафов за среднюю скорость, депутаты и то озаботились когда то:

Цитата:

---

Депутаты фракции ЛДПР во главе с Игорем Лебедевым и Ярославом Ниловым вынесли на рассмотрение проект закона, согласно которому штрафы с камер, рассчитывающих среднюю скорость автомобилей, нужно отменить в связи с их незаконностью. В пояснительной записке к документу говорится, что в ПДД нет такого понятия, как средняя скорость, а потому и наказывать за ее превышение нельзя.

---

А вообще не понятен смысл платных дорог за проезд по которой ты платиш а тебя еще и наказывают за скорость..ну что что 200 км средняя, на автобане 250 средняя и ниче. У нас экс глава докладывала Президенту что М7 круче Германского автобана, не понимаю почему ограничение 70/90 а не 300.

Цитата:

---

Сообщение от Джек

Что то никто не обсуждает саму незаконность таких штрафов за среднюю скорость, депутаты и то озаботились когда то:

А вообще не понятен смысл платных дорог за проезд по которой ты платиш а тебя еще и наказывают за скорость..ну что что 200 км средняя, на автобане 250 средняя и ниче. У нас экс глава докладывала Президенту что М7 круче Германского автобана, не понимаю почему ограничение 70/90 а не 300.

---

Был я в Германии. ограничения там на дорогах

Цитата:

---

Сообщение от Джек

Что то никто не обсуждает саму незаконность таких штрафов за среднюю скорость, депутаты и то озаботились когда то:

А вообще не понятен смысл платных дорог за проезд по которой ты платиш а тебя еще и наказывают за скорость..ну что что 200 км средняя, на автобане 250 средняя и ниче. У нас экс глава докладывала Президенту что М7 круче Германского автобана, не понимаю почему ограничение 70/90 а не 300.

---

Те, кто хоть немного понимают в праве, не считают такие штрафы незаконными)

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

Да говорят тестировали - все ок..
А по факту я не понимаю - если есть две фиксации превышения 60+ - что мешает выписать два штрафа, три и далее? Светодиодные знаки есть, нарушения по факту...

---

Презумпцию невиновности соблюдают.
Где в деле появятся доказательства, что транспортное средство после первой фиксации нарушения сбросило скорость до разрешенной, а потом совершило еще одно нарушение, превысив установленное ограничение во второй, самостоятельный раз?

Цитата:

---

Сообщение от За Беспорядок

Был я в Германии. ограничения там на дорогах

---

Речь про автобаны. Говорят, что на них нет ограничения. Врут ?

Цитата:

---

Сообщение от дед

Речь про автобаны. Говорят, что на них нет ограничения. Врут ?

---

на которых я ездил ограничение 100

Цитата:

---

Сообщение от Arizonadream

Те, кто хоть немного понимают в праве, не считают такие штрафы незаконными)

---

Как быть с- Местом совершения административного (с) ?

Цитата:

---

Сообщение от Джек

Как быть с- Местом совершения административного (с) ?

---

На участке дороги ЗСД 110км+250см до 113км+390см двигался со средней скоростью не менее ххх, чем нарушил пп 10.3 пдд..

Цитата:

---

Сообщение от Джек

Как быть с- Местом совершения административного (с) ?

---

Точно так же, как и с любым другим нарушением, которое совершается единомоментно, но может быть зафиксировано в течение длительного периода времени/пути, либо с длящимся правонарушением.
Например, 12.8 КоАП - где место его совершения? Очевидно не только там, где ТС остановил инспектор.
Так и тут, превысил где-то там, камера сфотографировала где-то здесь. Достаточно, законы физики никто не отменял.

Продолжение следует...

Да "письма" пошли.. Ко мне тоже обратились за помощью в обжаловании.
Вменяют п.1.3 и 6.2.
Разместить скан никак не получается у меня...

Причём, попадают даже те, кто едет по транспондеру! Правда, такие постановления ГАИ отменяет сама при предъявлении документов.

Вот недавно один мой знакомый ехал из Москвы и тоже переживает: проезд по полосе был разрешён, но красный на выходе горел. Деньги не сняли...
https://www.youtube.com/watch?v=pj3I...ature=youtu.be

Да и суды наши начали решения штамповать:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...9&postcount=64

Цитата:

---

Сообщение от KNN

суды наши начали решения штамповать:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...9&postcount=64

---

а в это время в Правительстве лишь задумались над введением штрафов за неоплату на ПВП:

https://www.kommersant.ru/doc/403355...medium=desktop

Так, что же это в Воронеже: не мошенничество ли?

Ехал недавно по "бесплатной" дороге из Воронежа в Задонск.
До какой же степени наглости дошел Автодор, а ГИБДД и кто там еще - степени офигения, что по всем населенным пунктам расставили знаки "30"?
Хорошо хоть камер нет...

Цитата:

---

Сообщение от Arizonadream

До какой же степени наглости дошел Автодор, а ГИБДД и кто там еще - степени офигения, что по всем населенным пунктам расставили знаки "30"?

---

Любой бред в ход идёт, лишь бы выгнать людей на платку...

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

На участке дороги ЗСД 110км+250см до 113км+390см двигался со средней скоростью не менее ххх, чем нарушил пп 10.3 пдд..

---

Так это пока экспериментальная рассылка "писем счастья" (отладка оборудования) или уже платить надо?!

Действительно, для придания законности очередному "ноу-хау", хотя бы ввели в ПДД понятие "средней скорости"...

Цитата:

---

Сообщение от KNN

...

Действительно, для придания законности очередному "ноу-хау", хотя бы ввели в ПДД понятие "средней скорости"...

---

А оно должно отличаться от понятия в математике? :)

Цитата:

---

Сообщение от Shbbq

А оно должно отличаться от понятия в математике? :)

---

Не в физике?
Ну, ладно... Пусть тогда формулу в ПДД впишут!

А как такая ситуация: лечу по трассе 200, до смерти пугая весь частной народ... Остановился на 5 мин, пописал, и опять 200... В среднем по контролируемому участку получилось 100... Ну, я же самый законопослушный человек, не так ли?

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Не в физике?
Ну, ладно... Пусть тогда формулу в ПДД впишут!

А как такая ситуация: лечу по трассе 200, до смерти пугая весь частной народ... Остановился на 5 мин, пописал, и опять 200... В среднем по контролируемому участку получилось 100... Ну, я же самый законопослушный человек, не так ли?

---

Хулиган! Но привлечь за среднюю скорость такого нельзя..

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Не в физике?
Ну, ладно... Пусть тогда формулу в ПДД впишут!

А как такая ситуация: лечу по трассе 200, до смерти пугая весь частной народ... Остановился на 5 мин, пописал, и опять 200... В среднем по контролируемому участку получилось 100... Ну, я же самый законопослушный человек, не так ли?

---

не так.
Просто этот метод для данной ситуации не подходит. Как и алкотестер.

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Так это пока экспериментальная рассылка "писем счастья" (отладка оборудования) или уже платить надо?!

Действительно, для придания законности очередному "ноу-хау", хотя бы ввели в ПДД понятие "средней скорости"...

---

Еще года 2 назад оплатил штраф с камеры, которая замеряет среднюю скорость (автодорория), в наших краях они очень активно используются, ни про какие эксперименты в постановлении не говорилось.

Цитата:

---

Сообщение от Павлуха

ни про какие эксперименты в постановлении не говорилось.

---

Спасибо. Понятно!

Приложение для андроида mapcam.info знает о камерах, измеряющих среднюю скорость. Оповещает о начале и окончании участка контроля, показывает текущую среднюю скорость при движении по этому участку.
Яндекс.карты говорят о таких камерах, как о прстых скоростемерах, никак не обозначая, что они измеряют среднюю.

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Спасибо. Понятно!

---

Кстати, вот совсем из свежего, как это указывается в постановлении
Дата, время и место нарушения
10.11.2019, Вс. 20:01
САМАРСКАЯ ОБЛАСТЬ, АВТОДОРОГА М5 УРАЛ , ОТ КМ 966 870 ДО КМ 971 530, Г.ЖИГУЛЕВСК
12.9 ч.2 - превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 км/ч

На сколько конкретно превысил информации нет, только диапазон.

Цитата:

---

Сообщение от Павлуха

На сколько конкретно превысил информации нет, только диапазон.

---

Тогда невозможно законно привлечь по этой статье... Ибо более 20 с погрешностью попадает в "нетарифицируемый диапазон"

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Так это пока экспериментальная рассылка "писем счастья" (отладка оборудования) или уже платить надо?!

Действительно, для придания законности очередному "ноу-хау", хотя бы ввели в ПДД понятие "средней скорости"...

---

Случайно обнаружил, что вопрос поднимался у нас ещё в 2013 году!

Но вот и позиция ВС РФ нарисовалась (Постановление № 36-АД19-3):

Цитата:

---

... С учетом того, что событие административного правонарушения характеризуется в том числе местом и временем его совершения, материалы, формируемые техническими средствами, работающими в автоматическом режиме, должны содержать указанную информацию (пункт 26 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25 июня 2019 года № 20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» - в редакции, действующей на момент рассмотрения настоящей жалобы).

При рассмотрении дела Баусов Н.С. последовательно заявлял о том, что должностным лицом время и место совершения административного правонарушения не установлено, в постановлении от 20 августа 2018 года указана средняя скорость движения его транспортного средства, что не предусмотрено Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях.
Данные доводы надлежащей оценки судебных инстанций не получили.
...
место совершения административного правонарушения является обстоятельством, подлежащим установлению, влияющим, в числе прочего, на правильное определение территориальной подсудности рассмотрения жалоб на постановления должностных лиц.


Указание отдельного участка автодороги в качестве места совершения административного правонарушения является недопустимым, в том числе с учетом того, что на данный участок автодороги может распространяться юрисдикция разных судов.
...
постановил:

...постановление исполняющего обязанности председателя Смоленского областного суда от 17 апреля 2019 года, ..отменить.

Дело направить на новое рассмотрение в Вяземский районный суд Смоленской области.

Судья Верховного Суда Российской Федерации В.П. Меркулов

---

Не согласный я с Меркуловым.
Будь у нас сейчас дискуссия (с), я бы в пух и прах разнёс его аргументацию.

Цитата:

---

Сообщение от Shbbq

Не согласный я с Меркуловым.
Будь у нас сейчас дискуссия (с), я бы в пух и прах разнёс его аргументацию.

---

Но к нему спешат на помощь депутаты Госдумы: в первом чтении уже принят законопроект в поддержку его позиции! :-)

Цитата:

---

Сообщение от KNN

а в это время в Правительстве лишь задумались над введением штрафов за неоплату на ПВП:

https://www.kommersant.ru/doc/403355...medium=desktop

Так, что же это в Воронеже: не мошенничество ли?

---

А вот и продолжение темы:

Цитата:

---

Решение Правительства от 25.12.2019:
Одобрить проект федерального закона «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления ответственности за неисполнение обязанности по внесению платы за проезд по платным автомобильным дорогам, платным участкам автомобильных дорог» и внести его в Государственную Думу в установленном порядке.

---

http://government.ru/news/38688/

Вопрос у меня прежний: кто остановит нынешний беспредел с незаконной установкой якобы светофоров на ПВП и вынесением лже -постановлений за нарушение сигналов этой гирлянды с отсутствующим жёлтым и без мигающего зелёного?

Он и остановит:
Ищут пожарники, ищет милиция ...

Цитата:

---

Сообщение от KNN

А вот и продолжение темы:

http://government.ru/news/38688/

Вопрос у меня прежний: кто остановит нынешний беспредел с незаконной установкой якобы светофоров на ПВП и вынесением лже -постановлений за нарушение сигналов этой гирлянды с отсутствующим жёлтым и без мигающего зелёного?

---

Я не соглашусь, что отсуствие желтого или мигающего зеленого - может как-то повлиять на желающих бесплатно проскочить...

С другой стороны - принятие этого законопроекта - это путь, чтобы убрать шлагбаумы...

Цитата:

---

Предлагаемые изменения будут способствовать внедрению и развитию безбарьерных систем взимания платы на платных автомобильных дорогах, а также развитию скоростных автомобильных дорог.

---

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

Я не соглашусь, что отсуствие желтого или мигающего зеленого - может как-то повлиять на желающих бесплатно проскочить...

---

А как насчёт технической возможности остановиться при мгновенном переключении за 3 метра от стоп-линии (даже при скорости 20-30 км/час)?

Цитата:

---

С другой стороны - принятие этого законопроекта - это путь, чтобы убрать шлагбаумы...

---

Да скорей бы уже...

Цитата:

---

Сообщение от KNN

...

Да скорей бы уже...

---

Анекдот вспомнил, политический теперь.
Украинский часовой застрелил свою маму, которая пробиралась к сыну на пост.
Да скорей бы уже... , - думал про себя часовой, скорей бы уже папа приезжал, ещё десять дней отпуск.

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

Будут фиксировать и среднюю скорость.

---

...или не будут..если даст Бог, пройдет все же закон о запрете этой беды.

Цитата:

---

Сообщение от Shbbq

Анекдот вспомнил, политический теперь.
Украинский часовой застрелил свою маму, которая пробиралась к сыну на пост.
Да скорей бы уже... , - думал про себя часовой, скорей бы уже папа приезжал, ещё десять дней отпуск.

---

Мой однофамилец плохо на Вас влияет! :-)

Цитата:

---

Сообщение от Лисицын

...или не будут..если даст Бог, пройдет все же закон о запрете этой беды.

---

Да вроде должен. ВС РФ уже высказался...

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Да скорей бы уже...

---

Правительство России предложило утвердить штраф за неоплаченный проезд по платной трассе. Документ соответствующего содержания внесён на рассмотрение Госдумы.

Проект поправок в КоАП гласит, что за подобное нарушение владельцы легковых машин должны будут заплатить 2,5 тыс. рублей, а водители автобусов и грузовиков — 5,5 тыс. рублей. Если нарушитель погасит задолженность перед оператором трассы в 60-дневный срок, то штраф отменят.

Авторы документа утверждают, что реализация законопроекта позволит обеспечить эффективное функционирование транспортной инфраструктуры и будет отвечать общественным интересам и интересам добросовестных пользователей платных автомобильных дорог.

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

Правительство России предложило утвердить штраф за неоплаченный проезд по платной трассе.

---

Дык, мы с Вами уже обменивались мнениями по данному вопросу 26-27 декабря! :-)

P.S. А что у нас c сайтом КЗПА?

Цитата:

---

Сообщение от KNN

... А что у нас c сайтом КЗПА?

---

А что у нас c сайтом КЗПА?

Цитата:

---

Сообщение от Shbbq

А что у нас c сайтом КЗПА?

---

Вот это:

Цитата:

---

Warning: require_once(/home/u1233/kzpa.ru/www//func/functions_main.php) [function.require-once]: failed to open stream: No such file or directory in /home/u1233/kzpa.ru/www/index.php on line 10

Fatal error: require_once() [function.require]: Failed opening required '/home/u1233/kzpa.ru/www//func/functions_main.php' (include_path='.:/home/u1233/share/pear/lib') in /home/u1233/kzpa.ru/www/index.php on line 10

---

Я пользуюсь исключительно форумом.
Поэтому проблемы стороннего сайта мне не близки.

С Сайтом КЗПА увы все просто. Старый ебургский провайдер, где то в декабре 2018 или в начале 2019 года уничтожил или случайно потерял базу данных.. Попытки восстановить ее не увенчались успехом. На хостинге, к которому есть доступ - лежит движок, без данных.. Смысла перетаскивать на новое место - нет, ибо он самодельный и очень старый... Надо лепить новый сайт, на современном движке :(

Цитата:

---

Сообщение от Satboy

Смысла перетаскивать на новое место - нет, ибо он самодельный и очень старый... Надо лепить новый сайт, на современном движке :(

---

Спасибо. Понятно.

Цитата:

---

Сообщение от KNN

А вот и продолжение темы:

http://government.ru/news/38688/

Вопрос у меня прежний: кто остановит нынешний беспредел с незаконной установкой якобы светофоров на ПВП и вынесением лже -постановлений за нарушение сигналов этой гирлянды с отсутствующим жёлтым и без мигающего зелёного?

---

Спустя полгода (!) пришло постановление Первого кассационного суда общей юрисдикции от 27.02.2020 года. "Правовые основания для отмены или изменения состоявшихся по делу судебных актов отсутствуют."

Карточку дела нашёл, но текста постановления там нет...

https://1kas.sudrf.ru/modules.php?na...elo_id=2550001

Цитата:

---

Сообщение от KNN

Спустя полгода (!) пришло постановление Первого кассационного суда общей юрисдикции от 27.02.2020 года.

---

Как врут очевидцы(инормация практически из самого нутри) в Третьем кассационном, например, только сс прошлого месяца на дела об АП добавили вторую судью, до этого с самого начала работы суда рассматривала одна единственная.. у нее в производстве было порядка двух тысяч(!!) жалоб, в связи с чем физически читала и отменяла дела только по протестам прокуроров, а на жалобы граждан помощники готовили отписки в стиле "все соблюдено, оснований для отмены нет"...
Похоже, что так и есть..на сайте несколько редких отмен нашел действительно по протестам прокуроров..