PDA

Просмотр полной версии : Жадный нотариус - часть 2. Оформление доверенности без ст.ст.15, 23 ОЗН




macedonsky
10.05.2012, 22:11
Принимаются советы по апелляционному обжалованию.

Дело 2-1488/2012

РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Московский районный суд Санкт-Петербурга в составе: председательствующего судьи Смирновой Е.В. при секретаре Светловой Е.В.
рассмотрев 10 апреля 2012 года в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Китранова Спартака Владимировича об оспаривании отказа нотариуса Евтехова В.А. в совершении нотариальных действий,-


УСТАНОВИЛ:

Китранов С.В. обратился в суд с заявлением об оспаривании отказа в совершении нотариального действия и.о. нотариуса Ворониной Е.И Евтехова В.А., указав, что 09.12.2011 года обратился в нотариальную контору с заявлением об удостоверении доверенности, предоставив свой паспорт и текст доверенности, указав на то, что никаких услуг правового и технического характера ему не требуется. Нотариус отказался удостоверять доверенность, мотивы отказа изложил в письме. Отказ в совершении нотариального действия нарушил право заявителя на нотариальное удостоверение доверенности, в связи с чем, заявитель просил признать отказ в совершении нотариального действия незаконным, обязать совершить нотариальное действие.

К участию в деле в качестве заинтересованного лица привлечена Нотариальная палата Санкт - Петербурга.

В судебное заседание заявитель не явился, доверив в порядке ст. 48 ГПК РФ представление своих интересов Мацедонскому Д.М., который на удовлетворении заявленных требований настаивал.

И.о. нотариуса Евтехов В.А. и его представитель Лужков Д.А. против удовлетворения заявления возражали, по основаниям, изложенным в письменном отзыве.

Представитель Нотариальной палаты Санкт - Петербурга полагала иск необоснованным.

Выслушав мнение лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, оценив представленные документы, суд приходит к следующему:

Согласно части 1 статьи 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

В силу статьи 11 ГК РФ судебной защите подлежат нарушенные гражданские права.

В соответствии с ч. 1 ст. 310 ГПК РФ, заинтересованное лицо, считающее неправильными совершенное нотариальное действие или отказ в совершении нотариального действия, вправе подать заявление об этом в суд по месту нахождения нотариуса или по месту нахождения должностного лица, уполномоченного на совершение нотариальных действий.

Нотариат в Российской Федерации, согласно статье 1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, призван обеспечивать защиту прав и законных интересов граждан и юридических лиц путем совершения нотариусами предусмотренных законодательными актами нотариальных действий от имени Российской Федерации (часть первая); нотариальные действия в Российской Федерации совершают нотариусы, работающие в государственной нотариальной конторе или занимающиеся частной практикой (часть вторая); нотариальная деятельность не является предпринимательством и не преследует цели извлечения прибыли (часть шестая). Нотариальная деятельность, таким образом, носит публично-правовой характер, а нотариальные действия, совершаемые как государственными, так и частными нотариусами от имени Российской Федерации, являются публично значимыми действиями (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 23 декабря 1999 года N 18-П).

Распоряжением нотариуса Ворониной Е.И. от 14.11.2011 года Евтехов В.А. был наделен временно полномочиями нотариуса - л.д. 21.

Как установлено судом, Китранов С.В. обратился к Евтехову В.А., временно исполняющему обязанности нотариуса Ворониной Е.И. с заявлением, в котором просил заверить доверенность на Белякова С.В., приложив заполненную доверенность, указав также, что в услугах технического и правового характера не нуждается.

Нотариус 10.11.2011 года подготовил и направил в адрес заявителя письменный ответ с разъяснением и мотивами невозможности совершения нотариального действия по удостоверению доверенности без оказания услуг правового и технического характера - л.д. 5, 5об.

Нотариальные действия по удостоверению доверенностей, как и иные нотариальные действия, совершаются в соответствии с законодательными и иными нормативными актами, действующими в Российской Федерации, и с соблюдением требований, предусмотренных Основами законодательства Российской Федерации о нотариате.

Согласно ст. 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом (представляемым) другому лицу (представителю) для представительства перед третьими лицами.

Представляемыми могут быть как физические, так и юридические лица, которые могут выдавать доверенности в пределах своих прав и обязанностей.

Решением Федеральной Нотариальной Палаты от 07-08,07,2003 года утверждены Методические рекомендации по удостоверению доверенностей.

В соответствии с п. 1 данных Методических рекомендаций при совершении нотариального действия по удостоверению доверенности нотариус должен соблюдать основные правила совершения нотариальных действий, предусмотренных гл. IX Основ.

1.1. До совершения нотариального действия нотариус:

1) устанавливает личность обратившегося за совершением нотариального действия. Личность российских граждан устанавливается по паспорту или иному документу, удостоверяющему личность, заменяющему паспорт. Личность граждан России, постоянно проживающих за границей, прибывших в Российскую Федерацию на
временное жительство, устанавливается по их общегражданским заграничным паспортам.

Личность иностранных граждан, проживающих на территории Российской Федерации, устанавливается по паспорту (ст. 10 ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), а также по иному документу, установленному федеральным законом или признаваемым международным договором.

Предъявленные документы должны исключать любые сомнения относительно личности обратившегося за совершением нотариального действия;

2) выясняет дееспособность обратившегося за совершением удостоверения доверенности.

Также объем действий, связанных с удостоверением доверенности закреплен в п. 5 Методических рекомендаций.

В соответствии со ст. 48 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариус отказывает в совершении нотариального действия, если совершение такого действия противоречит закону; действие подлежит совершению другим нотариусом; с просьбой о совершении нотариального действия обратился недееспособный гражданин либо представитель, не имеющий необходимых полномочий; сделка, совершаемая от имени юридического лица, противоречит целям, указанным в его уставе или положении; сделка не соответствует требованиям закона; документы, представленные для совершения нотариального действия, не соответствуют требованиям законодательства.

В ответе нотариуса от 10.11.2011 года подробно мотивированы доводы о невозможности совершения Евтеховым В.А. нотариального действия по заявлению Китранова С.В.

Нормами статьи 23 "Основ законодательства Российской Федерации о нотариате" предусмотрено, что одним из источников финансирования деятельности нотариуса, занимающегося частной практикой, являются денежные средства, полученные им за оказание услуг правового и технического характера, а также другие финансовые поступления, не противоречащие законодательству Российской Федерации.

Главой VIII "Основ законодательства Российской Федерации о нотариате" предусмотрены виды совершаемых нотариальных действий. При этом услуги правового и технического характера, оказываемые нотариусами гражданам и юридическим лицам, в качестве нотариального действия не названы.

Данные нормы также не содержат запрета на взимание нотариусами платы за оказываемые гражданам и юридическим лицам услуги правового и технического характера.

Как указал Конституционный суд РФ в своем Определении от 01.03.2011 N 272-0-0 "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Чераневой Антонины Афанасьевны на нарушение ее конституционных прав абзацем третьим части первой статьи 15 и частью первой статьи 23 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате" приведенное правовое регулирование, обеспечивающее равную финансовую доступность нотариальных действий, непосредственно связанных с реализацией гражданами основополагающих конституционных прав, включая право частной собственности и наследования, а также предусматривающее возможность предоставления льгот в данной сфере гражданам, нуждающимся в социальной поддержке, направлено на защиту их интересов и в полной мере соответствует гарантиям равенства и социальной защиты, закрепленным в статьях 7 и 19 Конституции Российской Федерации.

Статья 22 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, как следует из ее названия (в редакции Федерального закона от 18 октября 2007 года N 230-ФЗ - "Оплата нотариальных действий и других услуг, оказываемых при осуществлении нотариальной деятельности"), допускает, помимо оплаты непосредственно нотариальных действий, возможность оплаты и иных услуг, оказываемых нотариусами при осуществлении нотариальной деятельности. Это отражено также в части первой статьи 23 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, указывающей среди источников финансирования деятельности нотариуса, занимающегося частной практикой, денежные средства, полученные им за оказание услуг правового и технического характера.

Предоставляемые нотариусами услуги правового и технического характера по своей сути являются дополнительными (факультативными) по отношению к нотариальным действиям, содержание которых определяется законодательством. Так, в соответствии со статьями 9, 16, 48 и 50 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариус при совершении нотариальных действий обязан обеспечить их
законность, соблюдать правила ведения делопроизводства (включая требования к ведению реестра и наследственного дела), оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий. Реализация нотариусами этих публичных обязанностей в ходе совершения нотариальных действий не может одновременно рассматриваться в качестве оказания ими услуг правового и технического характера.

Между тем лицо, обратившееся к нотариусу, не связано необходимостью получения от нотариуса - помимо нотариальных действий - дополнительно услуг правового или технического характера. Получение этих услуг для лица, обратившегося к нотариусу, носит исключительно добровольный характер: при его несогласии с формой, структурой, размерами оплаты этих услуг и прочими условиями такие услуги не оказываются, а их навязывание нотариусом недопустимо. Лицо, обратившееся к нотариусу, вправе при необходимости самостоятельно осуществлять соответствующие действия.

Таким образом, вышеуказанные положения Основ законодательства Российской Федерации о нотариате не предполагают возможность взимания за совершение нотариальных действий нотариальных тарифов в больших размерах, чем это определено законодателем, и допускают финансирование деятельности нотариуса за счет оказания дополнительных услуг правового и (или) технического характера (подчёркнуто судом), предоставляемых гражданам и юридическим лицам исключительно при наличии их согласия и вне рамок нотариальных действий.

Вместе с тем, как следует из вышеприведенных правовых норм, удостоверение доверенности как нотариальное действие само по себе предполагает проверку совершения указанной односторонней сделки и соблюдения всех ее условий.

В данном случае следует признать правомерным разъяснение ВРИО нотариуса Ворониной Е.И. Евтехова В.А. и содержащиеся в нем доводы о невозможности удостоверения доверенности без оказания услуг правового и технического характера.

Иное толкование законодательства и понимание совершения нотариального действия по удостоверению доверенности только как перенесение подготовленного гражданами текста на специальный бланк противоречит целям и задачам законодательства о нотариате, закрепленным в ст. 1 Основ.

Кроме того, в данном случае для удостоверения доверенности, текст которой представил Китранов С.В. обязательной нотариальной формы не предусмотрено.

Сам по себе факт отсутствия постановления об отказе в совершении нотариального действия на необходимость изготовления которого указывает ст. 48 Основ прав заявителя не нарушает.

С учетом изложенного, оснований для удовлетворения заявления Китранова С.В. суд не усматривает.

Руководствуясь ст. ст. 194-199 ГПК РФ суд, -


РЕШИЛ:

Заявление Китранова Спартака Владимировича об оспаривании отказа нотариуса Евтехова В.А. в совершении нотариальных действий - оставить без удовлетворения.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Санкт Петербургский городской суд в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме.

Сергей А. Ляликов
10.05.2012, 23:14
Принимаются советы по апелляционному обжалованию.


Сложно обжаловать пустую болтовню.

Судья так и не указал в своём решении, без оказания каких именно услуг правового и технического характера ВРИО нотариуса счёл невозможным удостоверение доверенности. За "проверку сделки" нотариусу полагается только госпошлина.

Ilya_1975
11.05.2012, 00:01
За "проверку сделки" нотариусу полагается только госпошлина.

А разве ему, нотариусу, полагается госпошлина? Не бюджету?

Сергей А. Ляликов
11.05.2012, 00:35
А разве ему, нотариусу, полагается госпошлина? Не бюджету?

А мне какая разница? Я ему отдаю, а куда он девает - меня не волнует.

Михаил108
11.05.2012, 19:38
Наконец-то дошли руки до нотариусов загребущих! Диме респект однозначно.


и содержащиеся в нем доводы
что за доводы-то были? Бессодержательная вода, что суд даже дать оценку постеснялся?

По существу идеи такие:
1) Суд не неправильно определил обстоятельства, имеющие значения для дела. Надлежало выяснить, имелась ли возможность осуществления нотариального действия БЕЗ оказания правовых и технических услуг, или не имелась.
И поставить правомерность отказа в зависимость именно от этих обстоятельств. Правовые основания для такого вывода приведены в самом решении.
Суд же ограничился установлением правомерности самого факта разъяснения заявителю причин отказа, не исследовав вопрос об обоснованности этих причин.
2) не доказаны установленные судом первой инстанции обстоятельства, имеющих значение для дела.
Не доказана невозможность совершения нотариального действия без оказания правовых и технических услуг.
Даже не выяснено, правовых или технических. тут по существу доводов нотариуса надо опровергать и обосновать недоказанность невозможности, указав, что бремя доказывания лежит на нотариусе.
в нарушении 56 ГПК РФ нотариус не доказал обстоятельства, на которых основано возражения, не ждоказал невозможность

Я понимаю, что 1) и 2) немного противоречивы, т.к. имеющие значение обстоятельства либо неправильно определены, либо недоказаны, но считаю, что надо бить и так и так.


На будущее, что если к "в услугах технического и правового характера не нуждаюсь" указать, что в случае возникновения необходимости получения правовой или технической помощи готов обеспечить ее самостоятельно, например получением от третьих лиц (например, по договору с гр. Мацедонским об оказании правовых и технических услуг).
И за 1000 руб получить все необходимые услуги и включить их в судебные расходы по изготовлению доверенности.

BUGS
11.05.2012, 22:00
На будущее, что если к "в услугах технического и правового характера не нуждаюсь" указать, что в случае возникновения необходимости получения правовой или технической помощи готов обеспечить ее самостоятельно, например получением от третьих лиц (например, по договору с гр. Мацедонским об оказании правовых и технических услуг).


А разве оказывающий услуги технического и правового характера не должен обладать специальными знаниями? К коим себя и причисляют загребущие нотариусы.

Satboy
11.05.2012, 22:11
А разве оказывающий услуги технического и правового характера не должен обладать специальными знаниями? К коим себя и причисляют загребущие нотариусы.
А я как-то раз жадному нотариусу предложил самостоятельно набрать текст доверенности и сделать запись в реестре... 200 рублей в кассу и свободны был ответ, и будете проходить мимо - проходите!

Михаил108
12.05.2012, 22:50
А разве оказывающий услуги технического и правового характера не должен обладать специальными знаниями? К коим себя и причисляют загребущие нотариусы.

Для суда надо, но нотариус так и не признался, какие именно действия требуют спец. познаний, и почему заявитель самостоятельно не мог справиться.
Ради такого дела найти к.ю.н. и к.т.н. можно :)

macedonsky
09.07.2012, 21:56
Сложно обжаловать пустую болтовню.Завтра посмотрим, что скажет апелляция.

Shbbq
10.07.2012, 02:11
Завтра посмотрим, что скажет апелляция.
А что там со сроками подачи апелляционной жалобы?

macedonsky
10.07.2012, 09:10
А что там со сроками подачи апелляционной жалобы?Не пропущены. На сайте была ошибка. Рассмотрение сегодня.

ultramarino
10.07.2012, 09:15
Во сколько, Дим?

macedonsky
10.07.2012, 14:32
Во сколько, Дим?В 14:40.

macedonsky
10.07.2012, 19:13
В 14:40.Решение отменено, вынесено новое об удовлетворении требований заявителя.

Satboy
10.07.2012, 19:30
В 14:40.

Фактически зашли в 16.55. Помощника нотариуса Евтехова председ. аппел. коллегии драла как на экзамене.

asha
10.07.2012, 19:33
Поздравляю, коллеги.

ultramarino
10.07.2012, 19:58
Поздравляю! Молодцы!

Berkut
10.07.2012, 20:16
Респект и уважуха!
Так их.....

Сергей А. Ляликов
10.07.2012, 20:18
Решение отменено, вынесено новое об удовлетворении требований заявителя.

Отлично. Поздравляю.

Shbbq
11.07.2012, 01:47
Велась ли скрытая видео фиксация происходящего?

стос
11.07.2012, 12:22
Данный нотариус работает здесь - http://www.center41.ru/notarius.htm

macedonsky
06.08.2012, 18:46
Фактически зашли в 16.55.О чём без стеснения указано в протоколе заседания. Текст так обезличен, что разыскался с трудом:

http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=print_text&srv_num=1&id=784000012071819033201510020 49971&cl=1

В силу чего доводы в.и.о. нотариуса нотариального округа Санкт-Петербург В.Е. Е.В. в части необходимости оказания услуг правового характера со ссылкой на положения ст. 16 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате является неправомерной, поскольку связана с реализацией нотариусом, предусмотренных законом, публичных обязанностей.

Доводы в.и.о. нотариуса нотариального округа Санкт-Петербург В.Е. Е.В. о невозможности удостоверения, представленной К.С. доверенности, без предоставления услуг технического характера, а именно переноса текста доверенности на установленный бланк единого образца, предназначенного для совершения нотариальных действий, являются также неправомерными, поскольку законом или иным нормативным правовым актом не отнесено данное действие к технической услуге, перенос текста доверенности на бланк единого образца, в том числе и с использованием технических средств нотариуса, является непосредственно документальным оформлением нотариального действия, не может рассматриваться как оказание дополнительной (факультативной) услуги по отношению к нотариальным действиям.

В силу указанного, отказ в удостоверении доверенности, представленной К.С. <дата>, по основаниям указанным в ответе в.и.о. нотариуса нотариального округа Санкт-Петербург В.Е. Е.В. от <дата> за №... является незаконным.

При этом оснований для обязания нотариуса совершить нотариальное действие, а именно удостоверить представленную доверенность, не имеется, поскольку К.С. не представил доказательств оплаты им нотариального тарифа, установленного п.п.6 п.1 статье 22.1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате.

В новости попали: http://www.kadis.ru/news/109395

Павлуха
07.08.2012, 14:27
А взыскание судебных издержек будет отдельно?

macedonsky
08.08.2012, 10:03
А взыскание судебных издержек будет отдельно?Разумеется.

macedonsky
08.11.2012, 11:35
А взыскание судебных издержек будет отдельно?Назначено на декабрь. Тем временем, нотариус хочет кассировать:

http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=161230&delo_id=2800001

Он поправился, жалобу изучают:

http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=170400&delo_id=2800001

macedonsky
09.12.2012, 13:56
Он поправился, жалобу изучают:

http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=170400&delo_id=2800001Интересно, а никакого нет способа почитать отказное определение? В возбуждении производства отказано, но определение где-то есть!

Тем временем, суд рассмотрел вопрос о судебных расходах. Нотариус не явился, суду ничего не оставалось, как взыскать полностью - 12000 представительских и 200 пошлины за первую инстанцию, 5000 представительских и 100 пошлины за апелляцию. Итого жадный нотраиус наказан на 17300. Если не обжалует.

Satboy
09.12.2012, 17:09
Интересно, а никакого нет способа почитать отказное определение? В возбуждении производства отказано, но определение где-то есть!



Оно есть в деле. Я знакомился в Райсуде спустя пару месяцев.

macedonsky
09.12.2012, 19:37
Оно есть в деле. Я знакомился в Райсуде спустя пару месяцев.А как туда попало? Жалоба подаётся в горсуд, дело не истребовано. Как жалоба попадает в район?

Satboy
09.12.2012, 21:26
А как туда попало? Жалоба подаётся в горсуд, дело не истребовано. Как жалоба попадает в район?

У меня дело истребовано было. Возможно и в не истребованные дела отправляют копию... Если нет - попробуй в горсуде зайти в канцелярию и попросить дело с номером 4Г

Shbbq
10.12.2012, 08:56
http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=161230&delo_id=2800001


НАДЗОРГОЕ ПРОИЗВОДСТВО
Какое - то страшное слово.
И это прямо на сайте суда.
Роспук (Московского отделения) отдыхает.

sarma
02.03.2013, 09:07
Здравствуйте форумчане! Прошу у Вас помощи, потому что столкнулась с похожей ситуацией. Мама начала оформлять наследственную долю отца после его смерти, собрала все справки пришла к нотариусу, та за первое посещение содрала с нее 400 рублей не понятно за что, маме 60 лет она посчитала что так и надо расписалась в книге. Ей было велено принести еще справку с БТИ о стоимости квартиры на день смерти отца, для исчесления 0,3%(госпошлины) и плюс еще 5000 рублей за оформление и выдачу свидетельства. И тогда вмешалась я, мне показалась такая сумма сильно завышенной и я начала копать в интернете законы. Хорошо, что наткнулась и на этот форум тоже и спасибо вам за информацию изложенную выше. Итак покопав в интернете я поняла что 5000 нотариус хочет взыскать с мамы за техническую и правовую работу (услуги навязанные). Вчера я сходила с мамой к этому нотариусу спросив о таких расходах, привела закон который позволяет от технических и правовых услуг отказаться, но нотариус возмутилась и сказала в данном случае свидетельство печатается на гос.бланке и я сама его напечатать не смогу, а такой гос.бланк есть только у нотариуса, поэтому отказаться от этих услуг я не могу. К тому же может кому известно из форумчан еще и о гос пошлине на которую моя мама имеет льготу может не платить по закону ( Налоговый кодекс РФ Глава 25.3 Статья 333.38.) так как проживала на день смерти отца совместно с ним в этой квартире и продолжает проживать там и дальше. Я сказала нотариусу о льготе, на что она заявила что мама должна доказать , что она проживала совместно с отцом на день смерти, а доказать можно только через суд, поэтому сказала либо будете платить 0,3% от наследуемого имущества либо с доказательствами после суда придете и тогда вас освободим от гос пошлины. Кто то знает должна ли мама доказывать? ведь в законе не сказано, что льгота дается только если доказать, что на день смерти проживали совместно. Там указано, что просто кто проживал имеют такую льготу. Тут я в сомнениях, может кто знает подскажите как быть еще и с этим?
Ну и конечно главный вопрос, как мне сей час поступить? Должна ли я сама возможно произвести какие то технические услуги предоставив их нотариусу? куда идти чтоб не платить за технические и правовые услуги? какие заявления писать? в какой суд? может подскажите как написать заявление? может нужно взять для начала отказ от выдачи свидетельства нотариусом с объяснением причин? короче не знаю каковы дальше мои действия, чтоб избежать такого крахоборства. Совести у нотариусов совсем нет! Бабушек на пенсии обдирают! Маме приходиться итак помогать, потому что пенсии стало не хватать после смерти папы, а тут такая обдираловка со стороны нотариусов, обида берет за свою же квартиру приходиться доказывать, что она твоя и платить еще такие денжища! Помогите пожалуйста знающие люди как быть. Для меня хоть что то доказать и наказать нотариуса это теперь дело принципа, хочется хоть как то восстановить справедливость и уберечь других бабушек от поборов! Спасибо заранее всех кто откликнется!

macedonsky
02.03.2013, 12:43
каковы дальше мои действия, чтоб избежать такого крахоборстваКрасивое слово получилось: «крАхоборство», с крахом боремся?


Совести у нотариусов совсем нет! Бабушек на пенсии обдирают!Это 60 лет - бабушка на пенсии? Пойду расскажу моей 81-летней маме, которая обижается, когда её бабушкой называют.

По сути дела.

Архивной формы 9 будет вполне достаточно. Получите её в ЖЭКе, РЭУ, или как в ваших краях это называется. Именно архивную, на дату открытия наследства.

Второе. К нотариусу обратитесь письменно. Я писал так:


Нотариусу ___________________________
Заявитель ...
Белградская, ..., кв. ..., Петербург, 192212


ЗАЯВЛЕНИЕ
о совершении нотариального действия

На основании ст. 59 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате прошу нотариально удостоверить доверенность следующего содержания:



ДОВЕРЕННОСТЬ
Санкт-Петербург, двадцать девятое января две тысячи тринадцатого года

Я, ...В оказании услуг правового и технического характера я не нуждаюсь, оплачивать их не желаю. Готов оплатить нотариальный тариф, установленный п.п. 6 п. 1 ст. 22.1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате. Взыскание всех дополнительных сборов будет мною обжаловано как незаконное.

29 января 2013 года

=== Переделайте под свой случай. Укажите, какие документы представляете, просите письменный отказ.

Вот ещё:


Нотариусу ___________________________
Заявитель Мацедонский Дмитрий Михайлович
ул. Турку, 5/13, кв. 153, Петербург, 192212


ЗАЯВЛЕНИЕ
о совершении нотариального действия

На основании ст. 77 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате прошу нотариально засвидетельствовать верности копии документов:
– нотариальной доверенности Колцы Л. на двух страницах в двух экземплярах;
– нотариальной доверенности Коломинова А. В. на двух страницах в одном экземпляре.
В оказании услуг правового и технического характера я не нуждаюсь, оплачивать их не желаю. Готов оплатить нотариальный тариф в размере 10 рублей за страницу. Взыскание всех дополнительных сборов будет мною обжаловано как незаконное.

29 января 2013 года

Alexey
02.03.2013, 15:40
ЗАЯВЛЕНИЕ
о совершении нотариального действия

На основании ст. 77 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате прошу нотариально засвидетельствовать верности копии документов:
– нотариальной доверенности Колцы Л. на двух страницах в двух экземплярах;
– нотариальной доверенности Коломинова А. В. на двух страницах в одном экземпляре.
В оказании услуг правового и технического характера я не нуждаюсь, оплачивать их не желаю. Готов оплатить нотариальный тариф в размере 10 рублей за страницу. Взыскание всех дополнительных сборов будет мною обжаловано как незаконное.

29 января 2013 года

Не вижу слов
"Приложение:
1. Копия нотариальной доверенности Колцы Л. на 2 страницах в 2 экз.
2. Копия нотариальной доверенности Коломинова А. В. на 2 страницах в 1 экз."

Или изготовление копий входит в нотариальный тариф?

macedonsky
02.03.2013, 16:11
Не вижу слов Точно. Но не понадобилось. В виде исключения мне сделали по закону.

sarma
02.03.2013, 21:47
Спасибо Вам огромное! Буду пробовать! а под крАхоборством Вы правильно подметили, именно КРАХ ! :girl_impossible:
Скажите это нужно ей лично в руки отдать? или по почте? И еще приложения, там копии указывать те что нотариус просила изначально принести для открытия дела? всю эту кучу справок?
И как быть с первоначальным заявлением? мама вроде бы писала уже об открытии дела, или ничего страшного можно повторить с указанием отказа от дополнительных услуг?
А если у мамы льгота и она имеет права не платить гос пошлину, это как то нужно указать? или сначала через суд доказать нужно будет, что она проживала на день смерти с отцом?
Куча вопросов, простите что блондинка такая, впервые сталкиваюсь с судами ..
вот примерно так написала, поправьте где нужно...

Нотариусу Шалашовой Наталье Андреевне
Заявитель ___________________________
Иркутская область, ___________________



Заявление
о принятии наследства и о выдаче свидетельства
о праве на наследство

«___»_________________г. Умер мой муж ФИО___________________________ _____
Проживающий по адресу ______________________________ _____________________
Наследником являюсь я, ______________________________ _____________________
Наследственное имущество ______________________________ ___________________

Настоящим заявлением наследство принимаю и прошу выдать свидетельство о праве на наследство; других наследников нет.

В оказании услуг правового и технического характера я не нуждаюсь, оплачивать их не желаю. Взыскание всех дополнительных сборов будет мною обжаловано как незаконное.



дальше не знаю что написать нужно ((

macedonsky
03.03.2013, 01:13
В оказании услуг правового и технического характера я не нуждаюсь, оплачивать их не желаю. Взыскание всех дополнительных сборов будет мною обжаловано как незаконное.Вам это надо изменить. Я такое написал потому, что у меня не было возможности избежать поборов: доверенность была нужна срочно. Вы же можете поступить традиционно: "не желаю, в случае отказа прошу выдать письменное постановление".

Shbbq
03.03.2013, 03:38
Для меня хоть что то доказать и наказать нотариуса это теперь дело принципа.
Попробуйте действовать в ином, созидательном направлении, борясь не с кем то (с чем то), а за что то.
Это более продуктивно.
Не исключено, что побочным итогом новой позитивной деятельности может стать порицание действий нотариуса в той или иной форме.

sarma
03.03.2013, 07:49
... "не желаю, в случае отказа прошу выдать письменное постановление".
а может дальше продолжить так, "которое будет мной обжаловано в судебном порядке" ? ну чтоб хоть как то напугать что ли

sarma
03.03.2013, 09:16
Архивной формы 9 будет вполне достаточно. Получите её в ЖЭКе, РЭУ, или как в ваших краях это называется. Именно архивную, на дату открытия наследства.



Скажите эта справка будет подтверждать что мама на день смерти проживала с наследодателем? а что значит именно архивную?

macedonsky
03.03.2013, 20:27
Скажите эта справка будет подтверждать что мама на день смерти проживала с наследодателем? а что значит именно архивную?Ну, гугл даёт Результатов: примерно 301 000. Это так называется, "архивная форма 9". То есть справка о зарегистрированных на минувшую дату.

Да, справка о зарегистрированных по состоянию на какое-то число будет подтверждать, что Ваша мама была зарегистрирована совместно.

Не парьтесь, завтра сходите в контору и за 3 минуты получите документ. Надо просто в окошко сказать не "форма 9", с "архивная форма 9 на 05.05.05".

дамир
03.03.2013, 22:16
А никто не бодался с БТИ и земельщиками? В прошлый год за межевание покойного дедовского пая в 3 га 15 тыс.отдал. 6 месяцев делали.....

sarma
05.03.2013, 11:17
Здравствуйте! сей час буду жаловаться снова. Вообщем пришли мы к нотариусу с этой бумагой, где отказываемся оплачивать технич.услуги. Маму завели в кабинет, а нас выгнали и давай ей там мозги промывать.
У папы на книжке лежали 6 тыс.руб. с копейками, и в прошлый раз нотариус нам сказала, что эти деньги мы снять не сможем пока не получим свидетельство. Сегодня мы пришли с заявлением, где подписано, что от технич.услуг отказываемся и я еще выписала разъяснения конституционного суда, с собой принесла и на стол ей положила. После чего нас с братом выгнали, так как мы не имеем права присутствовать без доверенности при оформлении наследственной доли, только мама может. А мама ничего не понимает она и возразить ничего не может и законов не знает. И вообще готова заплатить лишь бы от нее отвязались. Через 15 минут, мама счастливая выбегает от нотариуса, и рассказывает, что ей вдруг не с того не с сего разрешили снять с папиной книжки деньги только уже не 6 тыс. с копейками, а около 5 тыс. Остальные нотариус как то взяла себе за оформление запроса и опять же какие то услуги. Вот это как? И нотариус объяснила, что свидетельство ей и не нужно вовсе так как она итак приняла фактическое наследство и может ничего не оформлять. Я конечно об этом знаю, но все таки хочу добить до конца и чтоб свидетельство маме выдали!
Завтра мы с братом едем оформлять доверенность на нас, чтоб по всем вопросам наследства бегали мы сами и чтоб оставить в покое бедную маму. Только вот думаю что опять же в заявлении нужно указывать что отказываюсь от технических услуг. Боюсь что нам могут не подписать такую доверенность. Я решила воспользоваться той что вы выше выложили. Мне интересно на оформление наследственной доли какая гос пошлина идет?

нашла вот такое в тарифах это та самая доверенность? если да то 200 рублей стоит она без услуг, с услугами 1300 :mega_shok:

Удостоверение «сложных», объединяющих
полномочия по двум и более доверенно-
стям (например:
ведение наследственного дела + предста-
вительство в суде, приватизация + реги-
страция прав на объекты недвижимого
имущества и т.п.;

не смогла найти в гугле как написать сложную доверенность которая позволяет вести неаследственное дело и так же представительство в суде. Кто то умеет такие доверенности составлять?

macedonsky
05.03.2013, 11:43
нашла вот такое в тарифах это та самая доверенность? если да то 200 рублей стоит она без услуг, с услугами 1300Москва что ли?

sarma
05.03.2013, 14:58
Москва что ли?

да нет, гАнгарск Иркутская область, сибирь вообщем =)

Shbbq
06.03.2013, 00:58
У папы на книжке лежали 6 тыс.руб. с копейками, и в прошлый раз нотариус нам сказала, что эти деньги мы снять не сможем пока не получим свидетельство.
ИМХО, с книжки снимали всегда безо всяких, в смысле достаточно одной справки о смерти.

sarma
06.03.2013, 06:35
ИМХО, с книжки снимали всегда безо всяких, в смысле достаточно одной справки о смерти.

нам банк отказался выдавать без свидетельства о принятии наследства, замкнутый круг.

sarma
06.03.2013, 07:14
Уважаемый Дамир, я почему то не могу послать вам личное сообщение, вроде потому что у меня должно быть не менее 15 постов на форуме..или я что то не так делаю блондинка (( :confused:
если можете напишите эл. адрес пожалуйста.

sarma
06.03.2013, 08:47
Маме сегодня отказали в выдаче полной суммы денег что лежит на книжке, потому что нотариус оказывается спустя 2 месяца только сегодня заметила, что с мамой прописан один сын который должен написать отказ от наследства. Отказ я сама распечатала и отдала им для предоставления нотариуса. Нотариус отказалась принять такое заявления аргументировав, что форма заявления не правильная, письменный отказ то же не дала, сказала если мы вам свою форму предоставим тогда оплатите по тарифу 100 и услуги 300 итого 400.
Скажите, если был суд о котором в начале темы писали от 10 июля 2012 г. N 33-9692/2012 где разъяснила что
" Доводы в.и.о. нотариуса нотариального округа Санкт-Петербург В.Е. Е.В. о невозможности удостоверения, представленной К.С. доверенности, без предоставления услуг технического характера, а именно переноса текста доверенности на установленный бланк единого образца, предназначенного для совершения нотариальных действий, являются также неправомерными, поскольку законом или иным нормативным правовым актом не отнесено данное действие к технической услуге, перенос текста доверенности на бланк единого образца, в том числе и с использованием технических средств нотариуса, является непосредственно документальным оформлением нотариального действия, не может рассматриваться как оказание дополнительной (факультативной) услуги по отношению к нотариальным действиям." Это не значит что и наш местный суд может признать то же самое?
Еще я не поняла каким образом нотариус сняла с книжки отца сумму денег за оформление, она имеет право без согласия мамы такое проделать? и вообще это обязательно запрос должен делать нотариус сколько денег на книжке лежит или это только по просьбе наследника делается?

Завтра с другим братом поедем заверять доверенность на право ведения наследственного дела вместо мамы. Доверенность полностью скопировала с реальной доверенности от другого нотариуса. Не знаю откажет в подписи или нет.

macedonsky
06.03.2013, 13:34
Отказ я сама распечатала и отдала им для предоставления нотариуса. Нотариус отказалась принять такое заявления аргументировав, что форма заявления не правильная, письменный отказ то же не дала, сказала если мы вам свою форму предоставим тогда оплатите по тарифу 100 и услуги 300 итого 400. А интересы наследника Вы на каком основании представляли?

А Вы просили вынести постановление об отказе?


Это не значит что и наш местный суд может признать то же самое? Разумеется. Но мы обжаловали письменнный отказ, а не то, что кому-то послышалось.


Завтра с другим братом поедем заверять доверенность на право ведения наследственного дела вместо мамы. Доверенность полностью скопировала с реальной доверенности от другого нотариуса. Не знаю откажет в подписи или нет.А смотря как просить. Если грамотно, то отказ будет письменный, его можно будет в суде обжаловать.

sarma
06.03.2013, 14:01
А смотря как просить. Если грамотно, то отказ будет письменный, его можно будет в суде обжаловать.
а как грамотно попросить подскажите пожалуйста?
ну я так думаю что если отказ не напишет, тогда по почте с описью ей пошлю заявление, чтоб письменный отказ дала. И если через 10 дней не будет ничего то пойдем обжаловать в суд. Я так думаю она будет до последнего на своем стоять, это когда же у нас работники законов начнут сами их соблюдать?! до того вчера злая была что аж долго уснуть не могла. Глаза устали от интернета искать всякие законы и постановления.:cray:

macedonsky
06.03.2013, 14:21
а как грамотно попросить подскажите пожалуйста?
ну я так думаю что если отказ не напишет, тогда по почте с описью ей пошлю заявлениеПо почте она не сможет паспорт проверить, об этом и напишет.

Грамотно надо заставить на втором экземпляре поставить отметку о принятии.

Позвоните в Иркутск: http://www.notary.ru/notary/bd.php?method=view&id=041

Можно перед визитом, а можно прямо от нотариуса. Не вправе нотариус отказать в принятии заявления. Это чревато лишением статуса.

sarma
06.03.2013, 15:32
По почте она не сможет паспорт проверить, об этом и напишет.

Грамотно надо заставить на втором экземпляре поставить отметку о принятии.

Позвоните в Иркутск: http://www.notary.ru/notary/bd.php?method=view&id=041

Можно перед визитом, а можно прямо от нотариуса. Не вправе нотариус отказать в принятии заявления. Это чревато лишением статуса.
ясно, спасибо Вам большое, завтра будем пробовать.

sarma
06.03.2013, 16:10
А еще подскажите, один из братьев прописан с мамой, но не проживает, на наследство не претендует как по сберкнижки, так и по квартире, хотим просто все на маму оформить, 6 месяцев со дня смерти отца уже прошли. Нотариус сегодня заявила, что он обязан написать отказ. Сей час на другом форуме читаю похожую ситуацию , говорят цитирую
"Вы можете сослаться на п.1 ст.1157 ГК РФ, который гласит "наследник вправе отказаться от наследства ...".
Именно вправе, а не обязан.
Если в течении срока принятия наследства (6 месяцев) такового отказа от Вас не поступило, и с Вашей стороны не были предприняты действия, предусмотренные п.2 ст.1153 ГК РФ (свидетельствующие о фактическом принятии наследства), то Вы теряете право на наследство в пользу других наследников. "

в нашем случае брат должен писать отказ? или может не писать? нотариусу он говорил, что не претендует на наследство и что сроки все равно вышли, но она его обязывает либо воспользоваться их техническими услугами, заявление как я писала выше она не приняла заявив, что составлено не грамотно и не по форме. а вот это заявление, нашла в интернете. У такого заявления должна быть какая то определенная форма?

В нотариальную контору города Ангарска
Шалашовой Наталье Андреевне
от _____________________________
проживающего по адресу: _________________________


ЗАЯВЛЕНИЕ
об отказе от наследства в пользу другого наследника

Я, ______________________________ _, отказываюсь от причитающейся
мне доли наследства в имуществе отца ФИО___________________________ , умершего двадцать второго августа две тысячи двенадцатого года, в пользу своей матери Севостьяновой Антонине Николаевны проживающей по адресу: _________________________
В оказании услуг правового и технического характера я не нуждаюсь, оплачивать их не желаю.

6 марта 2012г подпись заявителя______________ _____________

sarma
06.03.2013, 18:13
прошу прощения опять к Вам с вопросами, что то у меня вопросы за вопросами появляются. Я не пойму нотариус все таки должен мне подписать доверенность, которую я сама набрала и распечатала, или раз нотариусам ввели бланки единого образца, то такая доверенность уже не прокатит и ее обязательно нужно перенести на бланк единого образца? если можно кто знает приведите статьи в законах.
еще мне интересно, что входит в юридически значимые действия? к примеру наша доверенность о ведении наследственного дела входит в такие действия? или заявления о праве на наследство нужно на бланк переносить? я с этими бланками совсем запуталась :girl_sad:

sarma
06.03.2013, 19:09
нашла вот такой документ <письмо> федеральной нотариальной палаты от 09.07.2010 n 1448/07-17 "о применении бланка единого образца для совершения нотариальных действий" , где сказано что все доверенности печатаются на бланках единого образца вот цитата из документа "При этом необходимо иметь в виду, что российские нотариусы оформляют ряд нотариальных документов, определенных Положением, на унифицированных бланках - бланках единого образца. К указанным документам относятся доверенности, включая доверенности на право пользования и распоряжения транспортными средствами. "

sarma
06.03.2013, 19:11
и вот еще что нашла
в методических рекомендациях по оформлению наследственных прав
Подача заявления наследником непосредственно нотариусу

21. При подаче наследником заявления о принятии наследства непосредственно нотариусу по месту открытия наследства заявление может быть составлено самим наследником в присутствии нотариуса, а при необходимости нотариус оказывает содействие в составлении текста заявления в соответствии с высказанным волеизъявлением наследника.
При передаче наследником заявления о принятии им наследства непосредственно нотариусу по месту открытия наследства нотариального свидетельствования подлинности его подписи на заявлении не требуется. В этом случае нотариус по общим правилам устанавливает личность наследника.
22. Нотариус разъясняет наследнику, принимающему наследство, его права и обязанности, возникающие в связи с принятием наследства, иные вопросы, касающиеся правового регулирования оформления его наследственных прав…

Satboy
06.03.2013, 21:14
У вас есть право выбора - оплачивать или нет услуги юр.(технического) характера... И вам должно быть все равно - как будет нотариус выполнять требования к бланку... Хоть пусть руками пишет текст

macedonsky
06.03.2013, 22:58
нашла вот такой документ <письмо> федеральной нотариальной палаты от 09.07.2010 n 1448/07-17И что? Использование бланка обязательно. Нотариусам их выдают бесплатно, вы не должны за бланк ни копейки. За чернила, которыми нотариус поставит подпись, ни копейки. За отопление помещения - не должны. За набор текста - ни копейки.

macedonsky
06.03.2013, 23:01
Я не пойму нотариус все таки должен мне подписать доверенность, которую я сама набрала и распечатала, или раз нотариусам ввели бланки единого образца, то такая доверенность уже не прокатит и ее обязательно нужно перенести на бланк единого образца?Нужно перенести на бланк. Это не является услугой правового или технического характера.


если можно кто знает приведите статьи в законах.Решение суда по данному вопросу содержит необходимые сведения. Просто распечатайте для нотариуса.


еще мне интересно, что входит в юридически значимые действия? к примеру наша доверенность о ведении наследственного дела входит в такие действия? или заявления о праве на наследство нужно на бланк переносить? я с этими бланками совсем запуталась :girl_sad:А вы не парьтесь. Что надо - сами перенесут. Бесплатно.

macedonsky
06.03.2013, 23:04
в нашем случае брат должен писать отказ? или может не писать?Разумеется, может не писать. Нотариусу просто так проще. Да и денежки в кассу...


она не приняла заявив, что составлено не грамотно и не по формеОбязана принять и вынести постановление об отказе в совершении нотариального действия. Которое может быть обжаловано в суд.

Ваши слова, что она что-то не приняла, - это слова.

А текст вполне нормальный. Только добавить даты рождения с номерами паспортов.

sarma
07.03.2013, 12:43
У вас есть право выбора - оплачивать или нет услуги юр.(технического) характера... И вам должно быть все равно - как будет нотариус выполнять требования к бланку... Хоть пусть руками пишет текст

это да, дак только нотариусы против, поэтому и идет борьба, что делать если отказывается?

не получилось у нас с братом доверенность вчера оформить, пришлось перенести на понедельник. (

sarma
07.03.2013, 12:45
И что? Использование бланка обязательно. Нотариусам их выдают бесплатно, вы не должны за бланк ни копейки. За чернила, которыми нотариус поставит подпись, ни копейки. За отопление помещения - не должны. За набор текста - ни копейки.

я того же мнения ..буду бороться за справедливость =)

sarma
07.03.2013, 12:53
спасибо Вам огромное за поддержку! после праздников возьмемся уже с братом вместе за все это...даже страшно начинать, в этот омут окунаться. хочу справедливости ... :smile: буду писать сюда по мере наших действий и действий или бездействия нотариуса ))

Shbbq
08.03.2013, 02:31
хочу справедливости
"Справедливости нет, полковник!"
Светлой памяти Андрея Панина.

sarma
18.03.2013, 14:41
Добрый вечер, сегодня ходили делать доверенность, нотариус отказалась без оплаты услуг ее удостоверять, сразу скажу, что доверенность нам нужно было взять обязательно, чтоб не гонять маму, потому что бедная мама на столько устала, что у нее вообще что то делать желания нет больше. А доверенность без оплаты услуг она просто не давала.
А так как доверенность нужна была, пришлось все таки ее оплатить и еще одно заявление ей дать, что нам услуги навязали и без этих услуг доверенность не выдавали, были вынуждены оплатить услуги. Это заявление она тоже приняла и печать поставила на наших копиях.
Ждем ответа через 10 дней. доверенность даже с оплатой услуг не давала долго, мы просидели у нее весь день сегодня. :diablo: Звонила несколько раз в нотариальную палату консультировалась и говорила бедную бабушку дети заставляют насильно дать им доверенность. Хотя в нашей доверенности стоит строчка "без права получения присужденного имущества и денег" смысл нам застявлять маму писать доверенность в которой значится одна беготня по инстанциям. С такой наглостью я просто впервые столкнулась и это у нотариуса впорядке вещей как оказалось, как же с этим бороться?!

sarma
25.03.2013, 16:32
Здравствуйте! описываю очередное посещение нотариуса. Сегодня мы пришли узнать все о деле, что там подписывала мама, но нам ответили ваше дело приостановлено, из за вопроса отправленного в нотариальную палату о разъяснении сумм запрошенных нотариусом. Сказали выдадим завтра вам постановление о приостановлении дела. Сегодня нашла в законе ст. 41. закона о нотариате , ничего по приостановлению к нам не относиться кроме ..... в последнем абзаце сказано "Законодательством Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации могут быть установлены и иные основания для отложения и приостановления совершения нотариальных действий." вот тут не понятно, каким законодательством конкретно и какие основания могут еще быть, можно ли это к нам вообще отнести? эх..

Николаевич
27.06.2013, 15:09
Здравствуйте! Имел также удовольствие общаться с нотариусом при оформлении наследства. Общался долго и нудно, на оформление ушло около 9 месяцев, так как и я сильно не торопился и вникал в суть законов. Но закончили оформление.
Когда собрал все документы для оформления, спросил у нотариуса - во сколько это обойдется? Она на листочке себе писала, писала и у нее получилось 21 тысяча рублей, а наследство не ахти - старенький домик, деревянный, 50-х годов постройки и машина 2110 90-х годов.
При первом посещении попытался сбить цену просто, на шару, просто чувствовал что дорого да и примерно знал что 0,3% от оценки ну и думал за какие-то дела возьмет тысячи 2, но не тут было.
Ну в итоге со всеми моими письмами, объяснениями разъяснениями вышло 8 с половиной тысяч вместо 21. Говорю спасибо этому сайту, Дмитрию Мацедонскому.

Николаевич
27.06.2013, 15:17
Нотариус вела себя по-хамски, никакие мои доводы не слушала, сама ничего не разъясняла и когда уже не осталось месту ни уговорам ни доводам, что все их услуги не законны, на то что она дорого дерет, сказал что буду общаться уже с ее руководством и с другими органами. Она просто меня вежливо "послала" - "давайте работайте, работайте, как вам будет угодно"!!! А вообще при разговоре даже один раз на "ты"перешла:D, но потом поправилась. Когда уже пригласили на разбирательство в Нотариальную палату, вот там она юлила, извивалась, говорила что я ее не так понял цена сразу упала до 9900. Мое заявление Нотариальная палата признала обоснованным, но к ней никаких мер - просто разъяснения как себя вести с клиентами, так и написали. И после этого, на оформлении - она вела себя еще более хамски:D.

Николаевич
27.06.2013, 15:20
Так что вывод один - они без контрольны и могут творить что хотят. Сумма размера их услуг ВООБЩЕ НИЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕНА! Захотят с вас миллион, они его могут запросить.

aleks516
27.06.2013, 23:45
Там простых не держат, очередь на 20 лет в нотариусы, одни блатные туда и пролазят только. Под суд их всех нужно за неправомерные действия и жалобы в управления Минюста региона.

UVB
25.11.2013, 22:52
Эта тема на форуме очень полезная и интересная. Хочу подключиться к обсуждению. Уж извините не совсем на автомобильную тему.
У меня всегда были мысли, что решения нотариальных палат об установлении единых тарифов для всех нотариусов региона за "услуги правового и технического характера" есть ничто иное как картельный сговор.

Вот что пишут на сайте ФАС Оренбурга
Вниманию жителям Оренбургского региона! Нотариусам запрещается навязывать гражданам дополнительные услуги правового и технического характера

Как говорилось нами ранее, при проведении внезапной выездной проверки Нотариальной палаты Оренбургской области в её документах и действиях были усмотрены признаки нарушения части 5 статьи 11 Закона о защите конкуренции. При анализе основной документации было установлено, что решением от 28-30 января 2011 года общего собрания её членов были утверждены рекомендации по взиманию всеми частными нотариусами Оренбургской области единых нотариальных тарифов за оказание услуг правового и технического характера. Рекомендации были приняты в отсутствие экономического расчета и обоснований трудозатрат. Причем, как известно, услуги такого характера являются дополнительными и необязательными при совершении нотариальных действий.

Частью 5 статьи 11 Закона о защите конкуренции хозяйствующим субъектам запрещается осуществлять координацию экономической деятельности иных хозяйствующих субъектов, если такая координация приводит к последствиям в виде установления или поддержания единых цен (тарифов), скидок, надбавок (доплат) и (или) наценок. К тому же 06.01.2012 г. третьим антимонопольным пакетом были внесены изменения в Закон о защите конкуренции, согласно которым и нотариальные палаты и нотариусы были определены как хозяйствующие субъекты, занимающиеся частной практикой.

Нотариальная палата Оренбургской области, в соответствии с рекомендациями, принятыми вышеуказанным решением общего собрания своих членов, до сих пор осуществляла подобного рода координацию за деятельностью нотариусов, занимающихся частной практикой на территории Оренбургской области по вопросам взимания единых конкретных размеров нотариальных тарифов за оказание услуг правового и технического характера при совершении нотариальных действий, что и влечет нарушение ч. 5 ст. 11 ФЗ «О защите конкуренции».

Более того, факт взимания нотариальных тарифов за оказание услуг правового и технического характера при совершении нотариальных действий по заниженным или завышенным размерам от рекомендованных тарифов, является, по мнению Нотариальной палаты Оренбургской области, дисциплинарным проступком нотариуса, совершение которого влечет направление Нотариальной палатой Оренбургской области ходатайства в суд о лишении такого нотариуса лицензии на осуществление нотариальной деятельности.
Оренбургским УФАС России 27.03.2012 г. в отношении Нотариальной палаты Оренбургской области было возбуждено дело о нарушении антимонопольного законодательства по части 5 статьи 11 Закона о защите конкуренции.

При рассмотрении дела комиссией Оренбургского УФАС России были проанализированы нормативные правовые акты Российской Федерации, регламентирующие деятельность нотариусов и нотариальных палат.
В соответствии со статьей 6 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариус не вправе заниматься самостоятельной предпринимательской и никакой иной деятельностью, кроме нотариальной, научной и преподавательской, а также нотариус не вправе оказывать посреднические услуги при заключении договоров. Таким образом, оказание нотариусами услуг правового и технического характера является составной частью нотариальной деятельности нотариусов, а не оказанием отдельных услуг (работ), осуществление которых нотариусами Основами законодательства Российской Федерации о нотариате запрещено.
Исходя из норм главы VIII «Нотариальные действия, совершаемые нотариусами и уполномоченными должностными лицами» Основ законодательства Российской Федерации о нотариате к нотариальным действиям не отнесены услуги правового и технического характера. Наличие специального Закона Оренбургской области о деятельности нотариусов комиссией Оренбургского УФАС России, в том числе устанавливающего дополнительные права нотариусам на территории Оренбургской области, не выявлено.
В соответствии со статьей 22 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате за совершение нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, занимающийся частной практикой, взимает нотариальный тариф в размере, соответствующем размеру государственной пошлины, предусмотренной за совершение аналогичных действий в государственной нотариальной конторе и с учетом особенностей, установленных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
За совершение действий, для которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, занимающийся частной практикой, взимают нотариальные тарифы в размере, установленном в соответствии с требованиями статьи 22.1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате.

Взимание частными нотариусами платы за услуги правового и технического характера отдельно от платы за совершение нотариальных действий Основами законодательства Российской Федерации о нотариате не предусматривается.
Исходя из норм главы V «Финансовое обеспечение деятельности нотариусов» Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариальный тариф включает в себя единую плату за одновременное совершение нотариусом в совокупности как нотариальных действий, так и оказание услуг правового и технического характера при совершении нотариальных действий.
Таким образом, оплата услуг правового и технического характера при совершении нотариальных действий является оплатой дополнительных услуг по отношению к нотариальным действиям.

Из документов Нотариальной палаты Оренбургской области также следует, что отсутствует разделение частными нотариусами услуг правового и технического характера собственно на услуги правового характера (составление проектов документов, договоров, заявлений, доверенностей и т.д.) и услуги технического характера (копирование документов, распечатка проектов документов, проектов договоров, проектов доверенностей, направление запросов почтовой корреспонденцией, хранение документов и т.д.).
При рассмотрении дела комиссией Оренбургского УФАС России было установлено, что услуги правового и технического характера, необходимые для совершения нотариальных действий, (составление проекта документа, договора, доверенности, копирование документов и т.д.) могут быть совершены как частным нотариусом, так и непосредственно клиентом, адвокатом или иным компетентным лицом.
После проведенного 19 июня 2012 года заседания комиссии Оренбургского УФАС России рассмотрение дела в отношении Нотариальной палаты Оренбургской области о нарушении части 5 статьи 11 Закона о защите конкуренции о незаконной координации деятельности частных нотариусов продолжается.

В целях всестороннего и объективного рассмотрения возбужденного дела и установления юридически значимых фактов осуществления экономической деятельности частных нотариусов просим граждан сообщать в Управление Федеральной антимонопольной службы по Оренбургской области по адресу: 460046, г. Оренбург, ул. 9 января, д. 64, о следующих случаях:
- отсутствия разъяснений клиентам нотариусов о том, что за совершение нотариальных действий ими взимаются отдельно нотариальный тариф за совершение нотариального действия и тариф за услуги правового и технического характера, которые не являются обязательными;
- отказа конкретных нотариусов, занимающихся частной практикой на территории Оренбургской области - членов Нотариальной палаты Оренбургской области, от совершения нотариальных действий при отказе граждан (физических лиц) от оплаты дополнительных услуг правового и технического характера при наличии у клиентов уже готовых копий документов или подготовленных на электронных и бумажных носителях проектов сделок, договоров, доверенностей;

- навязывания при совершении нотариальных действий конкретными нотариусами, занимающимися частной практикой на территории Оренбургской области - членами Нотариальной палаты Оренбургской области, гражданам дополнительных платных услуг правового и технического характера;
- взимания в необоснованных, по Вашему мнению, размерах платы за услуги правового и технического характера при совершении нотариальных действий конкретными нотариусами, занимающимися частной практикой на территории Оренбургской области - членами Нотариальной палаты Оренбургской области.

Сыктывкарский суд признал незаконность действий частнопрактикующего нотариуса Кромкиной К.В. по навязыванию услуг правового характера
Сыктывкарский городской суд со второй попытки признал недействительными действия по оказанию дополнительных услуг правового и технического характера, совершенные нотариусом Сыктывкарского нотариального округа Кромкиной К.В., и обязал нотариуса вернуть денежные средства гражданину.
Ранее решением Сыктывкарского городского суда РК от 11 октября 2011 года в удовлетворении исковых требований Черанёвой А.А. к нотариусу Сыктывкарского нотариального округа Кромкиной К.В. о признании сделок по оказанию услуг правового и технического характера недействительными было отказано.
21 ноября 2011 года Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда Республики Коми (ВС РК) отменила указанное решение суда и отправила дело на новое рассмотрение в Сыктывкарский городской суд.
Как установил Сыктывкарский городской суд при новом рассмотрении дела, Черанёва А.А. обратилась в суд с иском к нотариусу Сыктывкарского нотариального округа Кромкиной К.В. о признании недействительными сделок по оказанию услуг правового и технического характера.
После смерти ее супруга В.К. и в связи с отказом других наследников от принятия наследства, истица унаследовала имущество, принадлежавшее супругу на день открытия наследства.
Для вступления в права наследника, она обратилась к нотариусу Сыктывкарского нотариального округа Кромкиной К.В. За выдачу свидетельств о праве на наследство нотариусу были оплачены тарифы, указанные в свидетельствах, размер которых превышал размер государственной пошлины, установленный Налоговым кодексом РФ.
В последующем в ходе судебного разбирательства по другому гражданскому делу по иску к указанному нотариусу о взыскании неосновательного обогащения, истице стало известно, что нотариус включила в нотариальный тариф еще и тариф за услуги правового и технического характера.
Данные сделки по оказанию услуг правового и технического характера истица посчитала недействительными со ссылкой на Закон о защите прав потребителей, поскольку никаких договоров на возмездное оказание услуг правового и технического характера с нотариусом ею не заключалось, информация о таких услугах ей не предоставлялась, услуги были оказаны помимо ее воли.
Суд первой инстанции согласился с требованиями истца и указал, что в соответствии со статьями 9, 16, 48 и 50 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, нотариус при совершении нотариальных действий обязан обеспечить их законность, соблюдать правила ведения делопроизводства (включая требования к ведению реестра и наследственного дела), оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий.
Реализация нотариусами этих публичных обязанностей в ходе совершения нотариальных действий не может одновременно рассматриваться в качестве оказания ими услуг правового и технического характера. Таким образом, лицо, обратившееся к нотариусу, не связано необходимостью получения от нотариуса - помимо нотариальных действий, дополнительно услуг правового или технического характера. Получение этих услуг для лица, обратившегося к нотариусу, носит исключительно добровольный характер: при его несогласии с формой, структурой, размерами оплаты этих услуг и прочими условиями такие услуги не оказываются, а их навязывание нотариусом недопустимо. Лицо, обратившееся к нотариусу, вправе при необходимости самостоятельно осуществлять соответствующие действия.
Принимая во внимание оспаривание истицей оказания ей дополнительных услуг, положения Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, которые не предполагают возможность взимания за совершение нотариальных действий нотариальных тарифов в больших размерах, чем это определено законодателем, и допускают финансирование деятельности нотариуса за счет оказания дополнительных услуг правового и (или) технического характера, предоставляемых гражданам и юридическим лицам исключительно при наличии их согласия и вне рамок нотариальных действий, суд удовлетворил требования истца.

Fatograff
29.05.2016, 15:30
ОБРАЗЕЦ, претензии и иска
24 марта 2016 года я обратилась к Нотариусу Вороновой Елене Юрьевне, по адресу: Шлиссельбургский пр., 11, пом. 2, Санкт-Петербург, где НотариусВоронова Елена Юрьевна выдала мне доверенность 78АБ0075830 зарегистрированную в реестре под номером 0 874.
За выдачу данной доверенности я заплати 1200 (тысяча двести) рублей. В доверенности прописано: «Взыскано по тарифу: 200 руб. +. 1000 руб. по ст.ст. 15, 23 ОЗН РФ».

Поскольку мне не требовалось оказание никаких услуг правового и технического характера, считаю, что данные денежные средства подлежат возврату.

Предоставляемые нотариусами услуги правового и технического характера являются дополнительными по отношению к нотариальным действиям, содержание которых определяется законодательством.

Удостоверение доверенности (односторонней сделки) входит в перечень нотариальных действий, предусмотренных законом, значит, не находится вне рамок нотариальных действий. Требование об оплате услуг правового и технического характера является незаконным.

Кроме того, в соответствии с "Основами законодательства Российской Федерации о нотариате", нотариус при совершении нотариальных действий обязан обеспечить их законность, соблюдать правила ведения делопроизводства, оказывать физическим и юридическим лицам содействие в осуществлении их прав и защите законных интересов, разъяснять права и обязанности, предупреждать о последствиях совершаемых нотариальных действий. Реализация нотариусами этих публичных обязанностей в ходе совершения нотариальных действий не может одновременно рассматриваться в качестве оказания ими услуг правового и технического характера. Указанные положения отражены в Определении КС РФ от 01.03.2011 N 272-О-О

Перенос текста доверенности на установленный бланк единого образца, предназначенного для совершения нотариальных действий, не отнесен к технической услуге. Такая операция является непосредственно документальным оформлением нотариального действия и не может рассматриваться как оказание дополнительной услуги по отношению к нотариальным действиям (Определение Санкт-Петербургского городского суда от 10.07.2012 N 33-9692/2012).

Таким образом, ПРОШУ:
1. Вернуть излишне уплаченную сумму в размере 1000 (тысяча) рублей.
2. Разъяснить, какую именно дополнительную услугу, оказали заявителю?