PDA

Просмотр полной версии : ДТП в своем гараже




Олег_С
03.10.2005, 19:36
Заезжая в гараж поцарапал бок машины. Поставил машину в гараж.
Вызвал ГАИ (для КАСКО).
Вменяют нарушение ППД: оставление место ДТП.
Разбор намечен на 13 октября.
Как побороть "умников"?

Serg_01
03.10.2005, 20:16
В следующий раз по другому надо делать, по крайней мере, делал лично. Приезжаю в ГАИ и говорб ребята, там то там то приехал в магазин в 13,00 вышел в 14,50 вокруг никого машина с вмятиной пошли смотреть...пошли. за актом черед два дня приедешь вдруг ты кого долбанул и смылся, а он сейчас приедет. приехал чере 2 дня отдали. всё страховщики выплатили. а реально мне пьяный друг в лесу въехал не вызывать же было, тем более у меня КАСКО.

Serg_01
03.10.2005, 20:17
ДТП не было в вашем случае, имхо, надо на это давить

alx71
04.10.2005, 07:21

Леший
04.10.2005, 10:02
Читаем ПДД.
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

У Вас гараж прямо на дороге стоит??

Олег_С
04.10.2005, 10:43
ДТП не было в вашем случае, имхо, надо на это давить

Почему не было?
Мне кажется, если смотреть определение ДТП, то было:
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором ....... повреждены транспортные средства.......
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
Может я ошибаюсь?

KNN
04.10.2005, 10:44
Продолжаем читать правила:
"Дорога"- обустроенная или приспособленная и используемая для движения ТС полоса земли..."
Получается, гараж действительно стоит на дороге..
С уважением, Николай.

Олег_С
04.10.2005, 10:45
Не устраивает абсурд: в моем гараже я должен был не закатывать машину, включить аварийную сигнализацию и выставить знак авар. остановки :confused:

Олег_С
04.10.2005, 10:47
Читаем ПДД.
"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

У Вас гараж прямо на дороге стоит??

У меня закрытое машиноместо в многоэтажном гараже.
Интересно, какое здесь толкование?

Serg_01
04.10.2005, 10:59
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к
дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств ( дворы,жилые массивы,автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

alx71
04.10.2005, 11:40

alx71
04.10.2005, 12:31

Serg_01
04.10.2005, 12:53
абсурд в слове дорожно фразы "дорожно-транспортное происшествие". нет дороги, нет пострадавших следовательно нет ДТП. нет ДТП следовательно нет знака аварийной остановки следовательно нет ментов . Читайте мой самый первый пост в этой теме. там ничего предуманного нет.

Олег_С
04.10.2005, 14:11
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к
дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств ( дворы,жилые массивы,автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Похоже, это подойдет.
Т.е. происшедшее (не ДТП) произошло не на дороге, а на прилегающей территории. Поскольку по определению, "Прилегающая территория" - это ... автостоянка.
Спасибо за идею.

Олег_С
04.10.2005, 14:16
Конкретно, что Вы имеете в виду?

MadMax
04.10.2005, 14:29
Он имеет в виду, что на прилегающей територи движение осуществляется в соответствии с правилами ДД.

Олег_С
04.10.2005, 14:31

Олег_С
04.10.2005, 14:32
Что из этого следует?

Олег_С
04.10.2005, 14:50
Как Вы считаете, если это не ДТП, а происшествие на прилегающей территории, то что можно подогнать под "Ущерб"?
Определение ущерба, прописанное в Правилах страхования:
“УЩЕРБ” — повреждение или уничтожение застрахованного ТС или его частей в результате:
- дорожно-транспортного происшествия (ДТП), в том числе столкновения с неподвижными или движущимися предметами (сооружения, препятствия, животные и т.д.);
- опрокидывания;
- пожара, тушения пожара, взрыва;
- необычных для данной местности стихийных явлений природы;
- падения или попадание на застрахованное ТС инородных предметов;
- удара о ТС предметов, вылетевших из под колес других ТС;
- противоправных действий третьих лиц (включая хищение отдельных частей и деталей застрахованного ТС).

Serg_01
04.10.2005, 15:09
Или "метод Равиля" включать, но тут надо понимание "философии Равиля" иметь. мол, кому помешало, так было лучше сделать и пусть доказывают обратное...
Хотя всё это дико неприятно, учитывая ситуацию.
Напрмер:
1.5.Участники дорожного движения должны действовать таким образом, что-
бы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. Запрещается
повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать,загораживать, повреж-
дать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие техни-
ческие средства организации движения, оставлять на дороге предметы, соз-
дающие помехи для движения. Лицо,создавшее помеху,обязанно принять все
возможные меры для ее устранения, а если это невозможно,то доступными
средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и
сообщить в милицию.
Первично, как мы видим, из п 1.5 ПДД УСТРАНИТЬ помеху, что вы и сделали.
2.5. При дорожно-транспортном проишествии водитель, причастный к не-
му,обязан: немедленно остановить ( не трогать с места ) транспортное
средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак ава-
рийной остановки (мигающий красный фонарь)в соответствии с требованиями
пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к проишест-
вию;
принять возможные меры для оказания доврачебной медицинской помощи
пострадавшим, вызвать "Скорую медицинскую помощь", а в экстренных случа-
ях отправить пострадавших на попутном, а если это невозможно, доставить
на своем транспортном средстве в ближайшее лечебное учреждение, сообщить
свою фамилию, регистрационный знак транспортного средства (с предъявле-
нием документа, удостоверяющего личность, или водительского удостовере-
ния и регистрационного документа на транспортное средство ) и возвра-
титься к месту проишествия;
освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств
невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки
пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение пред-
варительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспотрно-
го средства,следы и предметы, относящиеся к проишествию, и принять все
возможные меры к их сохранению и организации объезда места проишествия;
сообщить о случившемся в милицию,записать фамилии и адреса очевидцев и
ожидать прибытия сотрудников милиции.

ЧТО ВЫ И СДЕЛАЛИ.

2.6.Если в результате дорожнотранспортного проишествия нет пострадав-
ших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося
могут, предварительно составив схему проишествия и подписав ее, прибыть
на ближайший пост ГАИ или в орган милиции для оформления проишествия.

ЧТО ВЫ И СДЕЛАЛИ.

не вижу проблемы, если только менты не хотят неизввестно чего...
Пусть выносят постановление, если считают, что вы не правы, а Вы потом обжаловать будете. или сразу к начгаю идите и расскажите, мол всё равно буду обжаловать, в случае чего, не дайте вашим сотрудникам совершить противоправные действия...ИМХО

Serg_01
04.10.2005, 15:12
Цитата
Как Вы считаете, если это не ДТП, а происшествие на прилегающей территории, то что можно подогнать под "Ущерб"?
Определение ущерба, прописанное в Правилах страхования:
“УЩЕРБ” — повреждение или уничтожение застрахованного ТС или его частей в результате:
- дорожно-транспортного происшествия (ДТП), в том числе столкновения с неподвижными или движущимися предметами (сооружения, препятствия, животные и т.д.);
- опрокидывания;
- пожара, тушения пожара, взрыва;
- необычных для данной местности стихийных явлений природы;
- падения или попадание на застрахованное ТС инородных предметов;
- удара о ТС предметов, вылетевших из под колес других ТС;
- противоправных действий третьих лиц (включая хищение отдельных частей и деталей застрахованного ТС).


в том числе столкновения с неподвижными или движущимися предметами (сооружения, препятствия, животные и т.д.);

КАК РАЗ.
Страховщики умнее ментов ВЫ для них "ценный" клиент думаю не будут противится на оценку пошлют и всё выплатят бывают случаи, что даже сумма выплаты больше бывает...

Олег_С
04.10.2005, 16:12
Цитата
“УЩЕРБ” — повреждение или уничтожение застрахованного ТС или его частей в результате:
- дорожно-транспортного происшествия (ДТП), в том числе столкновения с неподвижными или движущимися предметами (сооружения, препятствия, животные и т.д.);



А не относится ли "в том числе ..." к ДТП?

Например, из другой области: на дереве сидели птицы, в том числе воробьи.

Serg_01
04.10.2005, 16:26
Давайте смотреть в первопричину:
1.для чего выставляется знак аварийной остановки?
2.зачем выставлять если не для кого и т.д.

а потом, что требуется от ментов? справка (имеет форму), где будут описаны повреждения авто. они должны её в любом случае выдать. так? а потом пусть пишут постановление о том, что вы оставили дтп, скажите, что не будете оспаривать, главное справку взять, а на следующий день... "жалоба на постановление..."

мой брат, зам.дир. по выплатам в страховой компании. тем летом мужику выплатили за новую десятку, потому что на неё упало дерево. мужик вышел из машины, пошёл в подъезд (ветер был сильный) слышит чего то хрусть-хрусть оборачивается дерево бах и падает - машина пополам. мужик звонит им, они приезжают, осматривают, платят - всё.

alx71
04.10.2005, 17:25

alx71
04.10.2005, 17:28

Serg_01
04.10.2005, 17:32
Однако, ПДД

2.6.Если в результате дорожнотранспортного проишествия нет пострадав-
ших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося
могут, предварительно составив схему проишествия и подписав ее, прибыть
на ближайший пост ГАИ или в орган милиции для оформления проишествия.

Serg_01
04.10.2005, 17:39
да, да конечно.
вот только какие обязанности (ударение на слово какие)? приехать в ГАИ. он приехал. чего ещё им надо?

alx71
04.10.2005, 17:55

alx71
04.10.2005, 17:58
да, да конечно.
вот только какие обязанности (ударение на слово какие)? приехать в ГАИ. он приехал. чего ещё им надо?



...Вызвал ГАИ (для КАСКО)....


Никуда он не приезжал.

alx71
04.10.2005, 18:07
2.6 ПДД говорит только о водителях, однако по смыслу своему распространяется на всех, кому нанесен ущерб в результате ДТП.

В данном случае заинтересованным лицом является собственник гаража.

Олег_С
04.10.2005, 18:53

Олег_С
04.10.2005, 18:54
Если нет дороги, то нет и ДТП.
В этом случае, мне страховку не заплатят. Я не ошибаюсь?

Олег_С
04.10.2005, 18:57
Если дороги нет, то нет и ДТП.
В этом случае мне страховку не заплатят, т.к. риск "Ущерб" связан с ДТП.

MIA
05.10.2005, 03:43
Т.к повреждено ваше транспортное средство в процессе движения – то это есть ДТП (читайте пункт 1.2 ПДД). При каких обстоятельствах это случилось – не важно, т.к. у Вас КАСКО. Вы для этого и страховали машину от любого ушерба. Оформили ДТП и получили возмещение. Всё просто.
Оставили место ДТП? Уехали что-ли куда-то, а потом вызвали ГАИ. Или просто заехали в гараж.
Если Вы ударились о какое-то препятствие, а потом по какой-то причине отъехали на пару метров в сторону. То это есть – убрал а/м с места ДТП (ч. 1 ст. 12.27 КоАП РФ, штраф от 100 до 200 руб.). На возмещение ущерба это никаким образом не должно влиять. Заплатили штраф и получили возмещение.

Serg_01
07.10.2005, 12:00
одно и тоже...(имхо)

Олег_С
07.10.2005, 12:39
Народ, и какой вердикт?
1. ДТП было или нет (мне желательно, чтобы было - для возмещения ущерба по КАСКО)?
2. Нарушение п.2.5. ПДД было или нет (мне желательно, чтобы не было)?

Serg_01
07.10.2005, 14:24
повреждение есть. Страховка КАСКО по другому в среде страховщиков называется УГОН-УЩЕРБ.
а ущерб есть...
страховикам 3 документа надо:
1. Ваше заявление с описанием как чего...
2. От ментов бумага не помню какой но формы ...(отказ в возбуждении уголовного дела)
3.Бумага от оценщика (независимого), если у них свой то у вас на выбор согласится с ним или ТРЕБОВАТЬ независимого за их счёт причём...

Serg_01
07.10.2005, 14:26
имхо, читаем внимательно п.2.6 ПДД. Попробуйте у ментов и страховиков не упоминать слово ДТП, а например, столкновение с препятстяием, в результате которого...

Олег_С
13.10.2005, 15:53
Результат разбора - "отсутствует оставление места ДПТ".
Без предъявления каких-либо других претензий.
ГАИшное начальство сказало по поводу своих сотрудников: "они плохо в школе учились".
Но ведь есть ситуации, когда двоечники реально и сознательно портят жизнь ...

Serg_01
14.10.2005, 14:05
Результат разбора - "отсутствует оставление места ДПТ".
ГАИшное начальство сказало по поводу своих сотрудников: "они плохо в школе учились".
Но ведь есть ситуации, когда двоечники реально и сознательно портят жизнь ...
Лично я другого не ожидал.
Всё равно мои поздравления.
Они действительно в школе плохо учились. Это правда, может и смешно, но ведь так и есть.
Про 2-ников: Один Сталин чего стоил? тут уж не до ментов... :D