PDA

Просмотр полной версии : Крайняя необходимость не является таковой.




Wilych
22.09.2008, 19:37
Уважаемые коллеги!

Докладаю. Сегодня было рассмотрение моей жалобы (по доложенному на саммите делу о крайней необходимости) в районном суде. Суд согласился, что был объезд препятствия, переквалифицировал четвертую часть на третью, заменил лишение на штраф, но признать крайнюю необходимость отказался. Судья мило улыбнулась и сказала, что водитель должен был оставить свое авто без движения до тех пор, пока не будет организован нормальный переезд на нужную сторону дороги.

С уважением, Георгий (Вилыч)

Сергей А. Ляликов
22.09.2008, 20:33
Гыыы.

Надеюсь, жалоба уже подана? Вероятность отмены постановления довольно высока.

BUGS
22.09.2008, 22:29
Гыыы.

Надеюсь, жалоба уже подана? Вероятность отмены постановления довольно высока.
ты про надзор?

macedonsky
23.09.2008, 00:12
Надеюсь, жалоба уже подана? Вероятность отмены постановления довольно высока.Не вижу оснований для отмены. Нет тут никакой крайней необходимости. Тем более в надзоре это и доказывать нельзя.

Сергей А. Ляликов
23.09.2008, 00:44
А ты почитай, какие дела рассматривают судьи. Ст. 23.1 КоАП РФ.

И если найдёшь там указание на то, что судьи рассматривают дела по части 3 ст. 12.15, то это будет просто замечательно.

macedonsky
23.09.2008, 00:51
А ты почитай, какие дела рассматривают судьи. Ст. 23.1 КоАП РФ.Тьфу ты. Я-то подумал, что обнаружена крайняя необходимость...

Сергей А. Ляликов
23.09.2008, 00:55
Тьфу ты. Я-то подумал, что обнаружена крайняя необходимость...

Да какая там "необходимость". Об этом вообще разговора нет. Мы ж обсуждали это.

Wilych
23.09.2008, 11:39
Уважаемый коллега!


Гыыы.
Надеюсь, жалоба уже подана? Вероятность отмены постановления довольно высока.
Во-первых, постановление МС (о лишение по ст.12.15-4 КоАП РФ) уже отменено решение федеральной судьи, которая переквалифицировала нарушение в ст.12.15-3 КоАП РФ.
Во-вторых, я еще не видел текста решения, но тут есть следующий нюанс. Если отменят решение о переквалификации, то могут вкупе отменить и решение об отмене постановление МС и направить дело на новое рассмотрение. А повторно федеральная судья может "не захотеть" переквалифицировать и оставит постановление МС в силе (а жалобу без удовлетворения). И что тогда делать? :)

С уважением, Георгий (Вилыч)

macedonsky
23.09.2008, 14:11
Во-первых, постановление МС (о лишение по ст.12.15-4 КоАП РФ) уже отменено решение федеральной судьи, которая переквалифицировала нарушение в ст.12.15-3 КоАП РФ.То есть после истечения сроков давности привлечения оставление этого постановления без изменения уже невозможно, равно как и вынесение нового.

За сроками ухудшение не допускается.

Wilych
24.09.2008, 11:45
Уважаемый коллега!


То есть после истечения сроков давности привлечения оставление этого постановления без изменения уже невозможно,
МС вынесла постановление. ФС отменила это постановление и назначила новое (меньшее) наказание. Облсуд отменяет это решение ФС и направляет дело на повторное рассмотрение ФС. ФС оставляет постановление в силе, а жалобу без удовлетворения. И всё, приплыли. В чем я не прав?

С уважением, ГЕоргий (Вилыч)

Сергей А. Ляликов
24.09.2008, 11:49
ФС оставляет постановление в силе, а жалобу без удовлетворения.


Не может. Ухудшится положение ЛВОКа. Может просто прекратить.

Wilych
24.09.2008, 11:56
Уважаемый коллега!


Гыыы. Надеюсь, жалоба уже подана?
К сожалению, нет причины для веселья :(

Как я говорил на саммите, в этот тупик заехало несколько сотен автомобилистов, и протоколов было несколько сотен. Я вел дела двух водителей, которые совершили одинаковые действия с разницей в 1 час. МС вынесла одинаковое постановление обеим водителям (лишения на 4 мес). 22.09.08 состоялось рассмотрение жалобы одного из водителей у судьи Сивковой, - результат я выложил: переквалификация с ч.4 на ч.3 ст.12.15 КоАП РФ. На следующий день (23.09.08) рассматривалась жалоба второго водителя, заехавшего в тупик часом позднее. Судья Калинкин, был уводомлен, что его коллега сутками ранее перквалифицировала нарушение и предложил направить нас к судье Сивковой. Мы не возражали. Тогда он впал в ступор ("Как жя в Вас направлю, дело-то отписано мне?"), в итоге, рассмотрел дело и оставил постановление без изменения, а жалобу без удовлетворения. :(

Такие вот пироги.:( Я расстроился, похоже, сильнее водителя. Готовлю жалобу в Облсуд.

С уважением, Георгий (Вилыч)

medved01
24.09.2008, 12:08
Судья Калинкин
у него вообще свой взгляд на правосудие.

когда то он работал помощником по уголовным делам в надзоре в Обл суде.

в виду его специфической манере речи, судья у которой он работал, просила все что он говорит переносить в текст. никто ничего не понимал

asha
24.09.2008, 12:22
на саммите Добрыню слушали невнимательно. Переквалификация на статью, которая изменяет подведомственность невозможна только лишь у мирового. Все правильно, ст.23.1.

Федерал может переквалифицировать на такие статьи, т.к. он вправе рассмативать жалобы на постановления несудебных органов.

Wilych
24.09.2008, 12:30
Уважаемый коллега!


в виду его специфической манере речи,
Манера речи, действительно, специфическая, хуже даже чем у меня - абсолютно ничего не понятно :)

С уважением, Георгий (Вилыч)

macedonsky
24.09.2008, 12:45
МС вынесла постановление. ФС отменила это постановление и назначила новое (меньшее) наказание. Облсуд отменяет это решение ФС и направляет дело на повторное рассмотрение ФС. ФС оставляет постановление в силе, а жалобу без удовлетворения. И всё, приплыли. В чем я не прав?Давайте по порядку.

Если ФС отменила постановление, то не могла назначить новое наказание. Только возвратить/прекратить.

Считаем опиской, предполагаем, что ФС изменила постановление мирового судьи.

Облсуд вполне может отменить решение и отправить жалобу на новое рассмотрение. Не дело, а именно жалобу. Тут любопытный нюанс: неизвестно, на что жалоба, на первоначальное постановление или на изменённое. К примеру, в случае отзыва жалобы на данной стадии.

Отсюда проистекает гипотеза, что облсуд вышел за рамки и не вправе был отменять решение ФС, ибо отмена повлекла отмену улучшающих положение изменений постановления, то есть ухудшила положение за сроками. Во как!

macedonsky
24.09.2008, 12:46
Не может. Ухудшится положение ЛВОКа. Может просто прекратить.Усилим. ЛВОК отзывает жалобу. Которое постановление вступает в силу?

joy
25.09.2008, 10:34
А как же главный толкователь норм КоАП п-к В.Кузин?
http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html
Ситуация 3.